Форум операторов связи

Вопрос как всегда один: "Очки нНАдо?"
Хотя, конечно, запрос телеканала в прокуратуру - это из разряда, как не надо жаловаться. Вместо требований о возбуждении дела, которое правильнее вообще было писать в полицию, не понятно что. Прокуратура не обязана собирать доказательства.
 Но в любом случае прокуратура должна была разобраться по закону, а факт пиратства налицо.

Ну правильно, они ж денег не берут за ЭТО а лишь предоставляют доступ в интернет, IPTV используется только как средство привлечения абонентов.

Если ж этих привлечь за пиратку, то надо и Ростелеком (хотя этот деньги берет) туда же........ и не только, но наехать на Ростелеком :o прокуратуре :o за пиратку :o ....... f_emo_07 низзя, это святое

в этой связи трансляция IPTV в своей сети получается выше действующего, не работающего законодательства т.е. не наказуемо.

Прокуратура должна была переправить заявление в одел К или в полицию .

Цитироватьfencer написал:
Ну правильно, они ж денег не берут за ЭТО а лишь предоставляют доступ в интернет, IPTV используется только как средство привлечения абонентов.

Если ж этих привлечь за пиратку, то надо и Ростелеком (хотя этот деньги берет) туда же........ и не только, но наехать на Ростелеком :o прокуратуре :o за пиратку :o ....... f_emo_07 низзя, это святое

в этой связи трансляция IPTV в своей сети получается выше действующего, не работающего законодательства т.е. не наказуемо.

Ничего подобного. Во-первых, данном случае оператор берёт деньги за услуги, а то, что он прикидывается, что ТВ - это подарок, это всё отмазки.  Якобы бесплатная услуга привлекает абонентов, то есть позволяет больше зарабатывать. Поэтому всё это именно коммерческая услуга. Если бы оператор вообще денег не брал, то это - другое дело, но тут уже антимонопольные дела.
  Во-вторых, и это - главное, использование, распространение продуктов интеллектуальной деятельности в  любом случае должно быть согласовано с собственником, то есть телеканалом. Последний вправе не разрешать "бесплатно" себя раздавать.  
 Ростелеком можно привлечь разве что за Забава.РУ, в остальном их деятельность соответствует закону.

в любом случае это пиратка в разном проявлении и дело однозначно должно было быть и не важно кем оно будет возбуждено

ЦитироватьAlexam написал:
Ничего подобного. Во-первых, данном случае оператор берёт деньги за услуги, а то, что он прикидывается, что ТВ - это подарок, это всё отмазки.  Якобы бесплатная услуга привлекает абонентов, то есть позволяет больше зарабатывать. Поэтому всё это именно коммерческая услуга.

А если бы по городу ходили девушки, у которых на спине было бы написано название провайдера, и раздавали бы детям конфеты, то это тоже коммерческая услуга? Или благотворительность? На этот вопрос можно смотреть под разным углом, точку может поставить только суд, а до него ещё надо суметь довести

ЦитироватьAlexam написал:
Если бы оператор вообще денег не брал, то это - другое дело, но тут уже антимонопольные дела.

Не понял, при чем тут антимонопольные дела то?

Да нормальный ответ, парни! Что вам не нравится? Берём, получаем лицуху на кабельное, запихиваем в сеть один канал, берём абонентку 500 руб/мес., а интернет бемплатно в качестве бонуса абоненту даём!:D

ЦитироватьDiogen написал:
Да нормальный ответ, парни! Что вам не нравится? Берём, получаем лицуху на кабельное, запихиваем в сеть один канал, берём абонентку 500 руб/мес., а интернет бемплатно в качестве бонуса абоненту даём!:D

:D Клевый ответ.

У нас в городе провайдер есть инета ,Росток такой , тоже иптв дает с триколора каналы тащит и в сеть, засранец.... Еще и приставки продает для иптв и пох, ни лицензий на тв, ни договоров с каналами ,все по барабану. Абонка у него за интернет а тв типа тестовое бесплатное:@. Куда на него можно стукануть кто подскажет и как это юридически грамотно сделать.

Цитироватьleonidq написал:

ЦитироватьDiogen написал:
Да нормальный ответ, парни! Что вам не нравится? Берём, получаем лицуху на кабельное, запихиваем в сеть один канал, берём абонентку 500 руб/мес., а интернет бемплатно в качестве бонуса абоненту даём!:D

:D Клевый ответ.

У нас в городе провайдер есть инета ,Росток такой , тоже иптв дает с триколора каналы тащит и в сеть, засранец.... Еще и приставки продает для иптв и пох, ни лицензий на тв, ни договоров с каналами ,все по барабану. Абонка у него за интернет а тв типа тестовое бесплатное:@. Куда на него можно стукануть кто подскажет и как это юридически грамотно сделать.

Стучать нужно каналам ,это их собственность ,только они могут по этому поводу что то заявлять ,

Цитироватьsnv написал:

Цитироватьleonidq написал:

ЦитироватьDiogen написал:
Да нормальный ответ, парни! Что вам не нравится? Берём, получаем лицуху на кабельное, запихиваем в сеть один канал, берём абонентку 500 руб/мес., а интернет бемплатно в качестве бонуса абоненту даём!:D

:D Клевый ответ.

У нас в городе провайдер есть инета ,Росток такой , тоже иптв дает с триколора каналы тащит и в сеть, засранец.... Еще и приставки продает для иптв и пох, ни лицензий на тв, ни договоров с каналами ,все по барабану. Абонка у него за интернет а тв типа тестовое бесплатное:@. Куда на него можно стукануть кто подскажет и как это юридически грамотно сделать.

Стучать нужно каналам ,это их собственность ,только они могут по этому поводу что то заявлять ,

Первому ТВЧ писал только мер они так и неприняли:o

Цитироватьleonidq написал:

Цитироватьsnv написал:

Цитироватьleonidq написал:

ЦитироватьDiogen написал:
Да нормальный ответ, парни! Что вам не нравится? Берём, получаем лицуху на кабельное, запихиваем в сеть один канал, берём абонентку 500 руб/мес., а интернет бемплатно в качестве бонуса абоненту даём!:D

:D Клевый ответ.

У нас в городе провайдер есть инета ,Росток такой , тоже иптв дает с триколора каналы тащит и в сеть, засранец.... Еще и приставки продает для иптв и пох, ни лицензий на тв, ни договоров с каналами ,все по барабану. Абонка у него за интернет а тв типа тестовое бесплатное:@. Куда на него можно стукануть кто подскажет и как это юридически грамотно сделать.

Стучать нужно каналам ,это их собственность ,только они могут по этому поводу что то заявлять ,

Первому ТВЧ писал только мер они так и неприняли:o

У них контент не весь ихний ,скорее всего не хотят шум поднимать ,а может и просто лень заниматься ,доказывать всегда дороже ,они неплохо  имеют ,от продаж ,поэтому и не шевелятся .

логично:)

Телеканалам всем, в следственный комитет или полицию - возбуждение дела по нарушению авторских и смежных прав, в антимонопольную службу также можно, в Роскомнадзор - работа с нарушениями лицензии по п. 9, если лицухи нет, то ещё лучше. Если надо помочь с письменами, обращайтесь - помогём :)

ЦитироватьAlexam написал:
Телеканалам всем, в следственный комитет или полицию - возбуждение дела по нарушению авторских и смежных прав, в антимонопольную службу также можно, в Роскомнадзор - работа с нарушениями лицензии по п. 9, если лицухи нет, то ещё лучше. Если надо помочь с письменами, обращайтесь - помогём :)

так это давайте письма, чтоб при каждом случае не думать, а сразу слать по списку.

Письма-то можно сочинить, но ведь каждый случай оригинальный и нужна будет корректировка: нет лицензии, есть лицензия, но нет договоров и т.д. Или придётся разработать алгоритм работы.

А как вообще можно доказать то, что он вещает тот или иной канал?
В договоре ясен перец списка каналов нет.
А то что в ip-tv полезло, так блин касяк админов. Дело было так: захотел директор посмотреть на рабочем месте любимый канал, а в кабинете ремонт - новый кабель не прокинешь. Почесали репу технари да и замутили директору ip-tv. В данном случае ip - это всего лишь транспорт, по сути индивидуальный просмотр, а то что админы просахатили и канал полился во всю сеть, ну что плохо, выговор админам.
Собственно пока не будет сформирована доказательная база - всё это понты.

А наличие канала в публичном плей-листе или в списки мидлварьки?
На мой взгляд вполне достаточно.

Цитироватьdanilbal написал:
А наличие канала в публичном плей-листе или в списки мидлварьки?

Плейлист может составляться не в ручную а скриптом.
Мог быть занесен на стадии тестирования и не удалён.
Просто чтобы доказать, что вы злобно нарушаете закон нужны железные доказательства того, что вы на этом канале зарабатываете деньги, как такое может быть кроме прямого указания канала в договоре (в том или ином виде) - я понятия не имею.
К тому же каналы СТС и CTC - абсолютно разные каналы.

Цитироватьskarxxl написал:

Цитироватьdanilbal написал:
А наличие канала в публичном плей-листе или в списки мидлварьки?

Плейлист может составляться не в ручную а скриптом.
Мог быть занесен на стадии тестирования и не удалён.
Просто чтобы доказать, что вы злобно нарушаете закон нужны железные доказательства того, что вы на этом канале зарабатываете деньги, как такое может быть кроме прямого указания канала в договоре (в том или ином виде) - я понятия не имею.
К тому же каналы СТС и CTC - абсолютно разные каналы.

ЦитироватьAlexam написал:
Телеканалам всем, в следственный комитет или полицию - возбуждение дела по нарушению авторских и смежных прав, в антимонопольную службу также можно, в Роскомнадзор - работа с нарушениями лицензии по п. 9, если лицухи нет, то ещё лучше. Если надо помочь с письменами, обращайтесь - помогём :)

Предлагаю  начать-  все даже удаленно  можно  сделать.

У  нас  совсем  перестали  стесняться  -  130 каналов- бесплатно  (http://trytek.ru/index.php/news/sobytiya/266-spisok-televizionnyx-kanalov-iptv) -  ни  договоров  ни  лицензий  -  все  бесплатно!

ЦитироватьСписок телевизионных каналов IPTV

30.08.12 15:48

Эфирные

    Первый канал
    Россия 1
    ТВЦ
    НТВ
    Россия К
    Россия 2
    Домашний
    СТС
    РЕН-ТВ
     MTV-Russia
     МУЗ-ТВ
     ТВ3
     ТНТ
     3 канал
     Звезда
     Перец
     Пятый канал
     2х2
     Россия 24

 

Бизнес, новости

     BBC World
     Bloomberg
     EuroNews
     РБК
     France 24
     DW TV
     Russia Today
     Russia All-Yaum
     CNN International
     CNBC Europe
     NHK World TV

Детям

     Мультимания
     Улыбка ребенка
     Cartoon Network
     Disney Channel
     Радость моя
     Карусель
     JimJam
     Детский мир
     Детский
     Teen TV

Познание мира

    Агро ТВ
     Удивительная жизнь
     Мать и дитя
     Animal Planet Discovery
     Discovery  Channel
     Discovery World
     Discovery Science
     Discovery TLC
     Discovery ID
     National Geographic
     NatGeo Wild
     Zone Reality
     Viasat Explorer
     Viasat Nature
     Viasat History
     Первый образовательный
     Кто есть кто
     365 ТВ
     24 Техно
     Travel Channel
     Da Vinci Learning
     Наука 2.0
     24 Док
     Зоопарк
     Телепутешествия
     Зоо ТВ
     Охотник и рыболов
     Моя планета

Кино

     DIVA Universal
     Zone Romantica
     Телеклуб (20.00 – 05.00)
     ЕвроКино
     МНОГОсерийное ТВ
     Комедия ТВ
     Индия ТВ
     ТВ 1000
     ТВ 1000 Русское кино
     Universal Channel
     MGM
     Иллюзион +
     Наше кино
     Sy Fy Channel
     Наше новое кино
     ТВ 1000 Action
     Fox Life
     Fox Crime
     Кино плюс
     Кинопоказ

Развлечения

     Комеди ТВ
     HCTV
     Style TV
     Fashion TV Russia
     World Fashion Channel
     Ностальгия
     Юмор ТВ
     TV Club
     Fashion TV Europe
     Живи ТВ

Спорт

     Спорт 2
     Viasat Sport
     Авто Плюс
     Русский Экстрим
     Боец
     ESPN Classic
     Extreme Sports Channel
     Футбол
     Наш футбол
     Спорт Плюс
     Баскетбол ТВ

Музыка

    Mezzo
    RU TV
    A-ONE
    Bridge TV
    MCM Top
    Music Box TV
    Music Box RU
    О2ТВ
    Шансон ТВ

Мир

    TV5
    Мир
    ТДК
    ТРО Союз

Религиозные

    СПАС
    Союз
    ТБН

HD-каналы

    I-Concerts
    HD Media
    Travel Channel HD
     Outdoor Channel HD
    Кинопоказ HD-1
    Телепутешествия HD
    Кинопоказ HD-2
    Animal Planet HD
    Discovery Showcase HD
    ЕДА
    Спорт 1 HD

Эротика

    Private Space
    Daring TV
    Русская ночь

(http://savepic.su/2652038.jpg)

Мне от себя написать? Или только заявления разработать?

ЦитироватьAlexam написал:
Мне от себя написать? Или только заявления разработать?

Можно  и  от себя   и  формы  для  нас  .

То  и  другое  f_emo_51

Начну готовить тогда :D Неплохо бы, конечно, от телеканалов получить ответы, что договоров не заключено с этими компаниями.

ЦитироватьAlexam написал:
Начну готовить тогда :D Неплохо бы, конечно, от телеканалов получить ответы, что договоров не заключено с этими компаниями.

Нужны ответы от каналов ,по этому пути ,идет Уральская ассоциация ,
при обращении члена ,они посылают оф запрос каналам ,далее движение идет по ситуации . Это хорошая практика , мы набираем очки перед каналами, ну и запрос от ассоциации он весомей чем от одного оператора ,меньше глупых вопросов .

Цитироватьsnv написал:
Это хорошая практика , мы набираем очки перед каналами

Павлики Морозовы :D
Извините, не хочу вас оскорбить, но ситуация двоякая: с одной стороны, то что претит внутренним понятиям - стукачество, по другому это не назовешь, с другой стороны мы платим 400к каналам, а кто-то не платит - обыдно :(

хм... ситуация накаляется, интересно чем дело обернется :D хоть тотализатор устраивай. Уж извините господа, но я бы поставил на оператора :)

Цитироватьskarxxl написал:

Цитироватьsnv написал:
Это хорошая практика , мы набираем очки перед каналами

Павлики Морозовы :D
Извините, не хочу вас оскорбить, но ситуация двоякая: с одной стороны, то что претит внутренним понятиям - стукачество, по другому это не назовешь, с другой стороны мы платим 400к каналам, а кто-то не платит - обыдно :(

хм... ситуация накаляется, интересно чем дело обернется :D хоть тотализатор устраивай. Уж извините господа, но я бы поставил на оператора :)

Вы про какие понятия ,уважаемый ,то что мы сегодня имеем кривой бизнес ,все это как раз из за ваших понятий ,и виноваты в этом в первую очередь сами каналы . Причин много ,но эти ребята предпочитают всегда синицу в руках .

Цитироватьsnv написал:
Вы про какие понятия ,уважаемый ,то что мы сегодня имеем кривой бизнес ,все это как раз из за ваших понятий

Думаю вы немного не правы, МОИ понятия таковы - бизнес должен быть предельно честным, но как вы правильно заметили он таковым не является -

Цитироватьsnv написал:и виноваты в этом в первую очередь сами каналы

Если вы про "сдавать нехорошо" - это не понятия, есть такая пословица: "Сколько верёвочке не виться, всё равно конец будет", а "помогать" своим коллегам немного подло (хотя в глубине души руки попрой так и чешутся)

Но мне кажется, что основная угроза не от этих "нелегалов", а с другой стороны - производители бытовой техники. В качестве доказательства пример из жизни:
Захожу к программерам, а один, показывая на телик, говорит:
- Смотри.
- Ну Дождь как Дождь.
- Смотри, - вытаскивает антенный кабель.
- STB?
- Интернет!

Пока мы будем грызться между собой, каналы начнут вещать через инет, а производители сделают это просмотр максимально комфортным. К слову, такой бюджетный телик (SMART) на 3-4к дороже обычного - и это только начало.

Цитироватьfencer написал:
в любом случае это пиратка в разном проявлении и дело однозначно должно было быть и не важно кем оно будет возбуждено

Палка о двух концах............интересно получается, судя по ответу законников, если я, например, не плачу каналам и соответственно не беру деньги за ТВ каналы с абонентов, то и пиратства нет? Берём  только за доступ к сети связи и всё........f_emo_67  Мда......глядя на айпишников чувствую себя лохом, который платит за то, что они берут даром f_emo_79

Цитироватьatec написал:

Цитироватьfencer написал:
в любом случае это пиратка в разном проявлении и дело однозначно должно было быть и не важно кем оно будет возбуждено

Палка о двух концах............интересно получается, судя по ответу законников, если я, например, не плачу каналам и соответственно не беру деньги за ТВ каналы с абонентов, то и пиратства нет? Берём  только за доступ к сети связи и всё........f_emo_67  Мда......глядя на айпишников чувствую себя лохом, который платит за то, что они берут даром f_emo_79

Так оно и есть ,если денег не береш значит нет состава преступления .

Цитироватьskarxxl написал:
Павлики Морозовы :D
Извините, не хочу вас оскорбить, но ситуация двоякая: с одной стороны, то что претит внутренним понятиям - стукачество, по другому это не назовешь,

Когда  ваши  абоны  (инет  и ТВ)  толпами  побегут  к  конкуренту,  потому  ,  что  БЕСПЛАТНО  , ваши  внутренние  понятия  будут  вами  же  моментально  забыты .
(http://savepic.su/2670527.jpg)

Цитироватьskarxxl написал:
Пока мы будем грызться между собой, каналы начнут вещать через инет, а производители сделают это просмотр максимально комфортным.

В  нормальном  качестве  100  абонов  при  просморе  1  канала  каждый , будут  занимать  в общей  сложности 200 Мбит внешнего  канала. При  массовом  использовании  ляжет  все .

Цитироватьsnv написал:
Так оно и есть ,если денег не береш значит нет состава преступления .

Сергей, это не так.
Этот провайдер вещает каналы используя абонентские карточки какого-нибудь спутникового оператора, а у каждого спутникового оператора в договоре с абонентом есть пункт, в которм написано, что абоненту запрещенно давать сигнал третьим лицам, это нарушение авторских и смежных прав. По простому - уголовка. И не обязательно брать деньги, ущербом является недополученная прибыль этого оператора. Оператор насчитает сумму ущерба от количества абонентов этого провайдера помноженную на срок этой незаконной трансляции каналов.

ЦитироватьRus написал:
а у каждого спутникового оператора в договоре с абонентом есть пункт, в которм написано, что абоненту запрещенно давать сигнал третьим лицам, это нарушение авторских и смежных прав. По простому - уголовка.

Это  не  метод.
Даже  если  карты  изымут( что  маловероятно )  окажется  что  договор   заключен  на  некоего  Кабеля Роутеровича  Коммутаторова f_emo_51 .

И еще, эти  сами  не  принимают со  спутников.

Все так Леша ,но ущерб может быть в случае если есть зафиксированный факт продажи и получения прибыли от  этого контента ,в противном случае ,как вы в суде обоснуете сумму ущерба ?:)  к сожелению это практика , виновный просто скажет я не согласен с суммой ущерба ,а судья просто скажет  правообладателю ,а вы обоснуйте ,и все f_emo_14 f_emo_35 .

Например  для  нас  ,  кто платит  каналам,  любой  исход  дела  будет  крайне  полезен.

1  Прижмут  IPTVшников  по   по  закону   -  хорошо .

2  Не  прижмут -  можно  каналам  не  платить  -  основная  статья  расходов  идет  лесом -  тоже  хорошо.

Цитировать1076 написал:
 будут  занимать  в общей  сложности 200 Мбит внешнего  канала. При  массовом  использовании  ляжет  все .

Извините пожалуйста, ляжет что?
от ядра да узла 10G, от узла до ТКД 1G Человек потребляет инет в пределах своего тарифного плана.
Проблема перегруза сети актуальна только для мелких провайдеров и была раздута теми же самыми немцами, коммуникации которых морально устарели и действительно не способны держать трафик, вот и выёживаются выдумывая C2 - при чём это их слова.

ЦитироватьRus написал:
Этот провайдер вещает каналы используя абонентские карточки какого-нибудь спутникового оператора

Опять таки, как говорил Шварцнегер в "Красной жаре": "Какие ваши доказательства?" Кто вам сказал, что он не может взять через инет? Или у дурого оператора?

ЦитироватьRus написал:
1 Прижмут IPTVшников по по закону - хорошо .

Не надо нас прижимать :D мы тоже есть хотим

Цитироватьskarxxl написал:

Цитировать1076 написал:
 будут  занимать  в общей  сложности 200 Мбит внешнего  канала. При  массовом  использовании  ляжет  все .

Извините пожалуйста, ляжет что?
от ядра да узла 10G

Вы  хотите  сказать  что  у  вас честные   10G наружу  и  вы  их  сможете прогрузить  TV  каналами ? f_emo_51
Тогда  каждый  канал  должен  иметь  инфраструтуру  типа  гугловского  ютюба.
Иначе  лягут  сами  каналы  .( речь  про  вещание  каналов  в  интернете )

Цитироватьskarxxl написал:
Не надо нас прижимать :D мы тоже есть хотим

Почему  за  счет  нас ?  Вы  отдаете  бесплатно  то ,  что  мы  продаем.

Будут нормальные, логичные, справедливые, работающие законы одинаковые для исполнения всеми тогда подобных вопросов и тем возникать не будет .... и поэтому есть 2 пути развития: реалистический и фантастический, реалистический - это когда придут пиндосы и установят свою демократию с их работающими законами и фантастический - когда в этом государстве появится правительство которое прежде чем выпустить закон сначала обдумает как сделать так чтобы закон реально работал и перед ним не будет "более равных" среди равных ......
... а воруют везде, и там и здесь.. ;)

Цитировать1076 написал:
Вы  хотите  сказать  что  у  вас честные   10G наружу  и  вы  их  сможете прогрузить  TV  каналами ? f_emo_51

Я не говорил, что у нас 10G наружу, но уже близко :) я говорил, что от ядра до узла, а каналы можно качать из локальных серверов (некоторые уже так и поступают), даже если с инета, в пределах трафиа почему нет? Хочет смотреть HD - сменит тариф с 5 до 10 или 15 - и мы расширим внешний канал.

Цитировать1076 написал:
Тогда  каждый  канал  должен  иметь  инфраструтуру  типа  гугловского  ютюба.
Иначе  лягут  сами  каналы

Если не ставить локальные сервера, возможно.

Цитировать1076 написал:
Почему  за  счет  нас ?  Вы  отдаете  бесплатно  то ,  что  мы  продаем.

Подождите, я не говорил, что бесплатно. У нас IP TV - 200р/мес, КТВ - 150 (или 50 если в пакете с инетом) р/мес. Мы так же платим каналам.

Цитироватьskarxxl написал:

Цитировать1076 написал:
Тогда  каждый  канал  должен  иметь  инфраструтуру  типа  гугловского  ютюба.
Иначе  лягут  сами  каналы

Если не ставить локальные сервера, возможно.

Пользователю  абсолютно  по  барабану  стоят  у  вас сервера  или  лежат,  тем более  по  барабану  ваши  сервера  приложениям  в  SMARTTV .

А  что за железки у вас  терминируют абонов/нарезают каналы ?
Они  действительно  способны  нарезать всем  абонам одновременно  их  скорость  по  тарифу ??  f_emo_51f_emo_51f_emo_51

Бесплатного телевидения не бывает, кроме обязательного, обоснование по этому поводу есть. Сеть связи общего пользования, куда входит и сеть распространения телеканалов, предназначена для возмездного (!!) оказания услуг связи. Отсутствие лицензии - уголовка, как за незаконное предпринимательство, отсутствие договоров с телеканалами - это или нарушение лицензии, если оно есть, или уголовка, как нарушения авторских и смежных прав, ну или, как минимум, административка. Обоснования все будут, даже не сомневайтесь.
  Маркетинговые ходы для абонентов, типа бесплатно, это только для абонентов. А с точки зрения защиты авторских прав, то и вообще не имеет разницы, платно или бесплатно.
 Насчёт "западло" жаловаться и всё такое - это всё бред, который меня с детства бесит! Воровать, значит, можно, а жаловаться на это нельзя?

ЦитироватьAlexam написал:
Бесплатного телевидения не бывает, кроме обязательного, обоснование по этому поводу есть. Сеть связи общего пользования, куда входит и сеть распространения телеканалов, предназначена для возмездного (!!) оказания услуг связи. Отсутствие лицензии - уголовка, как за незаконное предпринимательство, отсутствие договоров с телеканалами - это или нарушение лицензии, если оно есть, или уголовка, как нарушения авторских и смежных прав, ну или, как минимум, административка. Обоснования все будут, даже не сомневайтесь.
  Маркетинговые ходы для абонентов, типа бесплатно, это только для абонентов. А с точки зрения защиты авторских прав, то и вообще не имеет разницы, платно или бесплатно.
 Насчёт "западло" жаловаться и всё такое - это всё бред, который меня с детства бесит! Воровать, значит, можно, а жаловаться на это нельзя?

5+ только так

Ещё по поводу телеканалов, так их ответ можно ждать долго и упорно. Писать им желательно, но процесс можно запустить и без них. Кроме того, особого рвения от них не видно.

Цитировать1076 написал:
А  что за железки у вас  терминируют абонов/нарезают каналы ?
Они  действительно  способны  нарезать всем  абонам одновременно  их  скорость  по  тарифу ??  f_emo_51f_emo_51f_emo_51

много Cisco :)эм... да собственно проблем нет, всё зависит от масштаба.

ЦитироватьAlexam написал:
Бесплатного телевидения не бывает, кроме обязательного, обоснование по этому поводу есть.

Канал Союз бесплатный.

ЦитироватьAlexam написал:
Обоснования все будут, даже не сомневайтесь.

Если бы они были, то случаи, подобные тому, что описан в первом посте не происходили бы

ЦитироватьAlexam написал:
Насчёт "западло" жаловаться и всё такое - это всё бред, который меня с детства бесит!

Это ВАШЕ мировоззрение, вы имеете на него право, как и я на своё.

ЦитироватьAlexam написал:
Воровать, значит, можно, а жаловаться на это нельзя?

Знаете если возводить в абсурд, то использование, при подключении абонента, кабеля который не имеет санитарного или пожарного сертификата - это тоже воровство. Немного уменьшить количество абонентов - тоже...

Вы поймите, я не пытаюсь защитить таких людей, нет. Я пытаюсь сказать, что пока не будет чёткой правовой позиции нашего (аморфного) государства, то все наши телодвижения будут тщетны, а инициатива должна исходить от правообладателей, а вы этого не дождетесь потому что им это не нужно!

И по поводу жаловаться, был примерно такой диалог:
"... - скажете мне какие операторы в нашем городе имеют с вами договор?
- Я понимаю к чему это, поверьте эта информация для нас бесполезна..."

Alexam, если у вас получится победить того оператора, то я в своём городе сделаю тоже самое. Сделаем мир чуточку лучше. :)

Ну а в самом деле: найти знакомого абонента "того оператора-пирата", попросить его написать, например, в РКН на тему отвратительного качества IPTV, а те уже пусть задаются вопросами "по какому праву предоставляется услуга".
Это на мой взгляд проще чем через вещателей, РАО или НТВ+ - эти только на словах молодцы.

Хм, дык он в тесте типа дает..... просто пробует:D

Цитироватьdanilbal написал:
Ну а в самом деле: найти знакомого абонента "того оператора-пирата", попросить его написать, например, в РКН на тему отвратительного качества IPTV, а те уже пусть задаются вопросами "по какому праву предоставляется услуга".
Это на мой взгляд проще чем через вещателей, РАО или НТВ+ - эти только на словах молодцы.

Вот малая история по этому поводу:
Есть у нас один оператор, ёмать, в свое время был лишен лицензии, но f_emo_05 срать он хотел на это, так до сих пор и толкает ТВ в х..вом качестве и интернет теперь еще раздает по ахуf_emo_35ительным ценам, дорого в смысле.
Надзору об этом известно, ибо .... да! стучали ... а шо делать. Надзор говорит: напишите письмецо по электронке от "знакомого абонента "того оператора-пирата" - будет толк, ну хорошо я накатал, потом еще трассировку от "знакомого абонента "того оператора-пирата" приложил, шоб знали через кого он канал берет. ПОХf_emo_14Ю
Ни ответа не привета. f_emo_79
Спрашиваю: ну когда же?
Отвечают что вот отдали в отдел К, мол от них результат ждут.
Обращался в f_emo_14СБ, в приватной беседе, типа работают без СОРМа без лицензий, отвечают - будет сигнал от Комнадзора - займёмся, не вопрос.
Мне на каждое моё действие надо бумажку с подписями и печатями иметь а ему пох, не надо ничего.
Самое интересное, что все в городе знают чья это сеть, но бороться с этим никто либо не хочет (по финансовым соображениям или иным), либо не может - в чём я лично сомневаюсь.

Сегодня из роскомнадзора получили предписание информировать их - вещаем ли мы канал ТВ21 .... :D вон оно куда зашло ... Да кому он нужен этот дерьмоканал, с самыми наидерьмовейшими фильмами, если только для клубов типа russian dipression ...

Цитироватьfencer написал:
Надзору об этом известно, ибо .... да! стучали ... а шо делать. Надзор говорит: напишите письмецо по электронке от "знакомого абонента "того оператора-пирата" - будет толк, ну хорошо я накатал, потом еще трассировку от "знакомого абонента "того оператора-пирата" приложил, шоб знали через кого он канал берет. ПОХf_emo_14Ю
Ни ответа не привета. f_emo_79
Спрашиваю: ну когда же?
Отвечают что вот отдали в отдел К, мол от них результат ждут.
Обращался в f_emo_14СБ, в приватной беседе, типа работают без СОРМа без лицензий, отвечают - будет сигнал от Комнадзора - займёмся, не вопрос.

Надо наверх Роскомнадзора писать. Написали бы мне письмо с описаловом ситуации, я б наверх жалобу накатал. Или сами можете накатать.

Письмо в Роскомнадзор для недалёких инспекторов с аргументацией против "бесплатности". Надо  ещё над "налоговой" частью аргументации поработать, но и так неплохо.
 Заявы в Следственный комитет и полицию сделаю, но аргументация в общем та же.

Статья 40.1. Информация о вещателе, трансляция телеканалов и (или) радиоканалов которого осуществляется оператором связи

(введена Федеральным законом от 14.06.2011 N 142-ФЗ)

 1. Оператор связи, осуществляющий трансляцию телеканалов и (или) радиоканалов по договору с вещателем, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области связи, представляет в лицензирующий орган сведения о вещателе в срок не позднее чем десять дней с даты начала трансляции телеканалов и (или) радиоканалов, а также сведения о планируемом расторжении договора с вещателем в срок не позднее чем за тридцать дней до даты прекращения трансляции телеканалов и (или) радиоканалов, сведения о расторжении договора с вещателем в иных случаях расторжения указанного договора в течение трех рабочих дней со дня возникновения оснований для прекращения трансляции телеканалов и (или) радиоканалов.

выдержки из публичной оферты Орион-Экспресс:

2.9.   Карта доступа (КД) - электронная смарт-карта со встроенным микропроцессором позволяющая индивидуализировать Абонента и обеспечивающая ему после активации возможность получения Услуг. КД НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для использования в кабельных сетях, системах коллективного просмотра ТВ, сетях Интернет и других сетях передачи данных.

5.6.   Оператор вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Оферты без предварительного уведомления или какой-либо компенсации в следующих случаях:
5.6.5.   использование Абонентом прав доступа к ЦПП в иных целях, чем предусмотренные п. 7.2.5. Оферты;
7.2.3.   Не использовать Оборудование, которое не соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации и условиям Оферты, а также не подключать дополнительное оборудование, с помощью которого сигнал ЦПП может стать доступным третьим лицам;

7.2.5.   Абонент обязуется использовать КД, а также Услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
7.2.6.   Абонент не имеет права использовать КД, а также Услуги для публичного показа (то есть показа телепрограмм из состава ЦПП или отдельных передач, входящих в их состав (с сопровождением или без сопровождения звуком) в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается телепрограмма (ее отдельная передача) в месте его представления или показа либо в другом месте одновременно с показом произведения), предоставления доступа к ЦПП третьим лицам, а также для создания условий для получения третьими лицами доступа к ЦПП.
8.7.   В случае нарушения Абонентом условий п. 7.2.5. Оферты, Абонент обязан по требованию Оператора уплатить ему штраф в размере 100000 (сто тысяч) рублей за каждое нарушение, а также компенсировать Оператору реальный ущерб, который возник в связи с таким нарушением.

10.2.   Абонент не вправе осуществлять воспроизведение ЦПП и/или отдельных передач, входящих в состав ЦПП, на видеокассетах и/или других материальных носителях, в том числе для последующего распространения, реализации и т.п. третьим лицам, за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ.
10.3.   Абонент обязан соблюдать авторские и смежные права на материалы, включая, но, не ограничиваясь, видеоматериалами, графическими изображениями, музыкальными и звуковыми произведениями, входящими в состав телерадиопрограмм ЦПП, получаемые в результате оказания Оператором Услуг Абоненту.

Второй вариант письма в Роскомнадзор - случай, когда лицензия есть, но нет договоров с телекомпаниями.

Образцы заявлений в правоохранительные органы и Роскомнадзор против пиратов. (http://www.makatel.ru/downloads.php?cat_id=21) В разных вариантах с аргументацией против "бесплатных услуг"

у конторы нет названия, нет сайта .... ничего
каналы леваком забирает, интернет канал берет у мегафона. как? не GPRS точно, но деньгу собирает исправно

Ну что-то же у них есть. Офис, номер телефона, абоненты в конце концов. Адрес расположения оборудования можно тоже выяснить. Как это нет названия? Мегафон как им может продать трафик без договора? Они не заключат его просто.
 Можно писать и на контору без названия, описывая ситуацию как есть.

fencer прав, у конторы может не быть списка каналов на сайте (у меня прям пример есть - http://avers-telecom.ru/tv/ctv/channels/ тут БЫЛ список, а потом не стало, внезапно!). Просто наличие канала в сети ещё нужно доказать.
А вот - "...является не более, чем маркетинговым ходом компании с целью привлечения большего количества абонентов." - так это вообще притянуто за уши, это может подтвердить только руководство данной компании, а всё остальное личные умозаключения.
Извините, Alexam, не убедительно  рад был бы поверить, но не верю

Цитироватьskarxxl написал:
http://avers-telecom.ru/tv/ctv/channels/ тут БЫЛ список, а потом не стало, внезапно!).

А можно узнать? Зачем вам вообще сайт, если на нем нет достаточной информации для абонентов как подключенных так и потенциальных? Или это фетиш такой, каждому звонившему перечислять 60 транслируемых каналов?

ЦитироватьRus написал:
Зачем вам вообще сайт, если на нем нет достаточной информации для абонентов как подключенных так и потенциальных?

Ну так-то это не мой сайт :)
А вообще сайт - информационный портал провайдера/оператора, на котором он доводит информацию до абонентов/потенциальных абонентах, например о тарифах или проведении работ. Просто какую именно информацию о себе выкладывать решает каждый сам для себя.

ЦитироватьRus написал:
Или это фетиш такой, каждому звонившему перечислять 60 транслируемых каналов?

Не разу не слышал, чтобы люди могли попросить перечислить каналы которые у нас есть, да и не думаю, что такой вопрос может возникнуть, скорее вопрос о каком-то конкретном канале.

Цитироватьskarxxl написал:
fencer прав, у конторы может не быть списка каналов на сайте (у меня прям пример есть - http://avers-telecom.ru/tv/ctv/channels/ тут БЫЛ список, а потом не стало, внезапно!). Просто наличие канала в сети ещё нужно доказать.
А вот - "...является не более, чем маркетинговым ходом компании с целью привлечения большего количества абонентов." - так это вообще притянуто за уши, это может подтвердить только руководство данной компании, а всё остальное личные умозаключения.
Извините, Alexam, не убедительно  рад был бы поверить, но не верю

Я вам вроде ничего и не пытаюсь доказать, а вы - не Станиславский :) А то, для чего "бесплатно", у меня лично сомнений не вызывает: конечно же, руководство компании вложило собственное бабло в оборудование для ТВ и ворует телеканалы только для того, чтобы облагодетельствовать своих абонентов :D  И если для вас не очевидно, то для меня очень даже очевидно, зачем нужно "бесплатное" ТВ. Насчёт списка на сайте - это пример, понятно дело, что заявление - просто "рыба" и его надо корректировать по обстоятельствам. И я не думал, что это надо  объяснять медленно и 2 раза. При необходимости доказательства можно зафиксировать с помощью нотариуса, есть и другие методы работы. В заявлении достаточно ссылок на нормативные документы, обосновывающие, что услуги связи в принципе платные, а сбор доказательств на самом деле - дело правоохранительных органов, наша же задача заставить их начать проверку по делу.
  В любом случае "платность" или "бесплатность" оказания услуг абонентам никак на правоотношения в области смежных прав не влияют - это впрочем в заявлениях есть, а чтобы некоторые региональные органы РКН не отбрыкивались от заявлений на того, что контора работает без лицензии, на основании того, что якобы те "безвозмездно" работают, мы, думаю, добьёмся разъяснений для них сверху.

ЦитироватьAlexam написал:
Я вам вроде ничего и не пытаюсь доказать, а вы - не Станиславский :)

А мне доказывать и не надо :) просто я ставлю себя на место правоохранительных органов, которым чтобы начать работу нужна веская причина/доказательство правонарушения.

ЦитироватьAlexam написал:
А то, для чего "бесплатно", у меня лично сомнений не вызывает: конечно же, руководство компании вложило собственное бабло в оборудование для ТВ и ворует телеканалы только для того, чтобы облагодетельствовать своих абонентов :D

- именно

ЦитироватьAlexam написал:
И если для вас не очевидно, то для меня очень даже очевидно, зачем нужно "бесплатное" ТВ.

Для меня то очевидно, а вот для закона, на основании которого будут работать вышеупомянутые органы - нет.

ЦитироватьAlexam написал:
И я не думал, что это надо  объяснять медленно и 2 раза.

Надо, надо :D

ЦитироватьAlexam написал:
При необходимости доказательства можно зафиксировать с помощью нотариуса, есть и другие методы работы.

Alexam, опять таки вы скажите, что может являться таким доказательством

ЦитироватьAlexam написал:
сбор доказательств на самом деле - дело правоохранительных органов,

Оно им надо?

ЦитироватьAlexam написал:
наша же задача заставить их начать проверку по делу.

f_emo_79 как это сделать? Для того чтобы начать проверку по делу, нужно завести это дело, а для того чтобы завести это дело нужно заявление правообладателя. Так ведь? А вот мы тут как бы типа ни при чем, на каком основании мы попремся в органы?

Пип....ц , сам обратился и вас тут еше и уговаривать нужно. Да сидите нихера не делайте никуда не пишиите и не плачьтесь тут. Блин закройте тему, хрень какае-то.

Цитироватьskarxxl написал:
Не разу не слышал, чтобы люди могли попросить перечислить каналы которые у нас есть.

О как, а наши порой спрашивают и бывают посланы в абонентский отдел дабы проверить свою способность читать :D

ЦитироватьAlexam написал:
Ну что-то же у них есть. Офис, номер телефона, абоненты в конце концов. Адрес расположения оборудования можно тоже выяснить. Как это нет названия? Мегафон как им может продать трафик без договора? Они не заключат его просто.
 Можно писать и на контору без названия, описывая ситуацию как есть.

Да вот так, нет названия,оффиса, номера телефона - есть только их абоненты, которые иногда звонят нам когда у них что-то плохо и соответственно культурно отсылаются к тому кто им предоставляет эту услугу.
А жалится письменно  никто из них не хочет. Договоров не заключается с абонами. Деньги собираются поквартирным обходом.
Мегафон может и заключил с ним договор, а может и не с ним, но факт принадлежности шлюза 85.26.255.65, через который летает внешний трафик абонентов этой конторы, к Мегафону однозначен ибо это есть ip-85-26-255-65.nwgsm.ru
Адрес расположения оборудования есть, а толку.

Ну братцы, так там у вас поле непаханное :D : сплошное беззаконие!  А кто мешает установить несколько абонентов таких и сослаться на них в заявлении в полицию? За незаконное предпринимательство они обычно с удовольствием берутся.

ЦитироватьAlexam написал:
Ну братцы, так там у вас поле непаханное :D : сплошное беззаконие!  А кто мешает установить несколько абонентов таких и сослаться на них в заявлении в полицию? За незаконное предпринимательство они обычно с удовольствием берутся.

Угу, абонов установить можно, однако у нас вряд ли полиция будет этим заниматься. Те же установленные абоны не подпишутся ни в заяве, ни в материалах проверки.
   Партизанен....;)

Своих подключить :)

Какое нафиг IPTV? Нафиг его запускать!  (http://raketa-tv.com/watch) Подключаемся и смотрим!! Картинка - супер! Но правда днём смотрел, вечером надо бы глянуть.

К этому и придём, РАО и надзор отдыхают. Нарастив скорости инета ставим крест на услуге ТВ, в её платном варианте.

ЦитироватьAlexam написал:
Какое нафиг IPTV? Нафиг его запускать!  (http://raketa-tv.com/watch) Подключаемся и смотрим!! Картинка - супер! Но правда днём смотрел, вечером надо бы глянуть.

Как то же люди работают , и поднимают HD  виасатовские и все бесплатно :(

Левая конторка, концов не найдешь. Непонятен только смысл - на чём то, ведь, они хотят делать деньги, или это так, просто из любви к искусству. Робин гуды прям.

Цитироватьsnv написал:

ЦитироватьAlexam написал:
Какое нафиг IPTV? Нафиг его запускать!  (http://raketa-tv.com/watch) Подключаемся и смотрим!! Картинка - супер! Но правда днём смотрел, вечером надо бы глянуть.

Как то же люди работают , и поднимают HD  виасатовские и все бесплатно :(

Пираты это, пираты.
Сервачок  во Франкфурте.

По этому же  адресу http://online.rodina.tv

 

Цитировать1     2 ms     2 ms     2 ms  195.244.25.254
  2     4 ms     4 ms     3 ms  172.21.1.1
  3     7 ms     5 ms     5 ms  xe130-204.RT.MTS.VMR.RU.retn.net[87.245.244.141]
  4    66 ms    81 ms    67 ms  ae1-3.RT.ACT.FKT.DE.retn.net [87.245.233.58]
  5    62 ms    60 ms    62 ms  GW-IntecTradeInc.retn.net [87.245.246.150]
  6     *        *        *     Превышен интервал ожидания для запроса.
  7    66 ms    65 ms    66 ms  online.rodina.tv [176.122.240.248]

Трассировка завершена.

Это тот же torrent-tv, но HD вечером полагивает, а вот SD идет отлично. Тестировал знакомый. Извиняюсь, не совсем то, HD  хуже у ракеты.... набор  другой.

рекламы нет сегодня, будет завтра. Не верю как-то в такую благотворительность.

В принципе, может временно идет бесплатно, все-таки евроспорты и виасаты могут докопаться. С другой стороны, тот же триколор, почти бесплатно, 75 руб/месяц продает абонентам HD + кучу обычных каналов. Если еще САМ-ы будут с HD дружить, то.... Мда, пора уже задуматься преобладателям кантента идти на разумный разговор с кабельными операторами, а то скоро всем будут платить за вхождение их пакетов:D

Что-то  я зайти не могу, пишет авторизируйтесь... Значит не уже не бесплатно :)

Работает,  только  трафик  дико  жрет,  КПД  примерно  30 %.
SD вообще  без  затыков.

Да уж.. и Шо с этим делать? благо, чтобы смотреть надо пошаманить, вывести HDMI кабель к телику, не многие будут заморачиваться, а вот на компе  то без проблем.....

У нас тоже Айпишники борзеют.. Мы тут написали предупреждение директору одной конторы, что у них идет пакет ВИАСАТ, и что будут сделаны контрольные записи и сканы телепрограммы и отправлены компании Виасат и ещё куда надо... Так через пару дней каналы исчезли из их списка. Сейчас готовим бумагу Цифровому телесемейству и Ред медиа. Естественно, заранее узнав у этих операторов о наличии договоров с провайдером в нашем городе. Только так можно прижучивать грёбаных айпишников.

С Ростелекомом сложнее. Там тоже треть каналов без договоров. Самое смешное, что на выставке, общавшись с некоторыми каналами, те и не в курсе, что идут в пакете Ростелекома. Связьнадзор  говорит, что головная типа в Москве, и они нечего сделать не могут.. Ну это и понятно.. Короче крышуют...:p

У Ростелекома почти все каналы есть вроде. Или это в конкретных местах?

И как узнали что у Ростелекома нет договоров с каналами?

вот эта хрень  (http://1torrent.tv/ru/channels.php) героев пиратского труда тоже  работает .

нужно уже адаптироваться к этим ситуациям .

Торрентино  конкурент  платному АЙПИ ТИВИ;)

С 31 марта 2014 года прекращена работа Home IPTV. Оборудование изъято. Директор задержан. На их сайте информация подана значительно мягче. (http://www.home-ip.tv/?cat=news&action=card&key=3395)

В дополнение к вчерашней информации.:   Сюжет.на телеканале Россия СПб. (http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/news_detail_v.asp?id=1495)