Форум операторов связи

В общем то все в теме , если аналог официально кончат,
как думаете , чисто практически , что может помешать
перейти на вещание в NTSC ???

само собой понятно приборы могут не подойти , тут 50/50 ,
вообще кто нипуть пробовал у нас в стране NTSC вещать ?

В чем прелесть?

Цитата: Gul от 05 декабря, 2016, 09:24:22
В чем прелесть?

в качестве цветопередачи?

Цитата: Gul от 05 декабря, 2016, 09:24:22В чем прелесть?

Видимо, в постоянном подкручивании цветового баланса. :)

TINT как бы не стал причиной всех мозолей японцев и американцев :)
дело в полосе , очень хочется освободить остатки UHF для цифры ,
переведя весь аналог в метры

ветка то как бы не для поржать , для сбора мыслей  с чем придется столкнуться

И получить "приятный" отклик от абонентов?

а что не так у абонентов ?
еще 15 лет назад у меня был телек Авест который легко хавал CNN в NTSC и канал Блумберг хавал,
а LG так вообще штатно шел с мультитранскодером

Далеко не все телевизоры могут принять NTSC. Часть из умеющих воспроизводят NTSC только через AV.

ладно , а PAL B/G ,
хотя я не уверен что 7MHz даст прирост в метрах ,
ntsc точно бы дал

Цитата: sky star от 05 декабря, 2016, 10:20:38
ладно , а PAL B/G ,
хотя я не уверен что 7MHz даст прирост в метрах ,
ntsc точно бы дал

Насколько я знаю, наш Гост требует вещание каналов в полосе 8 МГц.  :D

в эфире согласен !
а вот в кабеле ...
если взять DVB то я не видел запрета работать с QAM 256 скоростях больше 7000 :)
но работают !
а это больше 8 MHz

NTSC же тоже аналоговое ТВ. Если запрещать так все - и PAL и SECAM и NTSC.

чуть не так , в нужный срок государство прекратит финансирование передатчиков в населенных пунктах, что должно по идеи привести к неминуемому их отключению , и вот этот факт называют ОТКЛЮЧЕНИЕМ АНАЛОГА , и вот этом я вижу некое развязывание рук для возможности как то перераспределить частотный ресурс для вешания обязательных тв каналов в аналоге, что бы максимально освободить частоты в ДМВ от аналога 

Цитата: sky star от 05 декабря, 2016, 10:46:11
в эфире согласен !
а вот в кабеле ...

Чего, чего? Это в кабеле то нет Госта?
Читайте Приложение "Г" к Госту. Как раз про аналог речь там идет.

 по ГОСТУ мы должны SECAM вещать , и где ГОСТ ???

Цитата: sky star от 05 декабря, 2016, 12:11:53
по ГОСТУ мы должны SECAM вещать , и где ГОСТ ???

f_emo_53

Цитата: sky star от 05 декабря, 2016, 07:40:01
вообще кто нипуть пробовал у нас в стране NTSC вещать ?

Полноценно не пробовал, только систему цвета как-то выставлял, похуже секама, цвета такие же отвратительные, плюс к этому и более низкое разрешение. Также часть каналов идет в pal B/G, т.к не все модуляторы умеют D/K, некоторые старые тв требуют ручного переключения при настройке

спасибо ! значит опыт PAL B/G есть !
а в какой части вещали , метры \ децеметры ?

Я вообще противник изменений в аналоге. А таких экстремальных вдвойне.

просил не обсуждать моральную сторону,
только техника

Ок. А модуляторы какие?

если с NTSC почти не реально ,
то CCIR  ip pal наша станция умеет

Повторяю, гост велит вещать аналоговый сигнал шириной в 6,5 МГц, в полосе 8 МГц. О Пале или Секаме речи в Госте нет. Если вашему надзору пофиг, то я поздравляю, вам круто повезло.

крутил долго 5,5 полосу и ПАЛ - ни при однй проверке никто вопросов не задавал

А частотная сетка была OIRT или CCIR? Боюсь, за "неправильные" несущие частоты скорее вздрючат, чем за B/G.

Цитата: Gul от 05 декабря, 2016, 15:42:40
Боюсь, за "неправильные" несущие частоты скорее вздрючат, чем за B/G.

f_emo_29 f_emo_29 f_emo_29

Кстати о нехватке места - если не вещаете укв и fm в сети, есть целых 2 канала шириной по 8 мГц, 66-74 и 100-108, я в прошлом году для интереса включал на них аналог, телевизоры принимают  :).

Я вещал B/G c 2001 по 2006 ( дальше не знаю как там у них было ).
И в полосе 8Мгц и в полосе 7Мгц. Никаких проблем ни с железом у клиентов ни с надзором. Не в сети пробовал еще на 0,5 Мгц поджать - тоже нет проблем. Кроме как с некоторыми телеками  при настройке. По поводу госта в КТВ - принимают приемники и ладно - полоса в кабеле в эфир не лезем. ( NICAM тоже гостом не предусмотрен как и стереозвук ). PS- ранее многие MMDSники делали 7мгц BG ибо полоса денег стоит и конечная .
NTSC не советую - во многих ТВ ее просто нет, во многих она с поднесущей 4,43. Частота кадров другая. В самой америке вещание уже прекращено в аналоге.
В диапазоне ЧМ еще можно поработать, а в FM в крупных городах 10-20 несух по киловатту  - клиенты спасибо не скажут.

Спасибо Игорь !
буду думать про B\G

Для PAL B самое то , а G это полоса 8 МГЦ. Только в сети один стандарт звука - а то тоже кривенькие ящики заколебут настройкой.
Еще наблюдений - некоторые ТВ имеют непереключаемый канал звука на 2 стандарта - фильтр просто на 2 горба - 5.5 и 6.5 Мгц и вот если на такой чудный телек приходит аналоговое стерео по системе A2 - получаем головняк у клиента и отрыжку у себя.
Так что в аналоге стерео - вредно.
Также в дополнение - я всегда в ктв сети  ставлю уровень звуковой несущей по минимальному допустимому - чтоб меньше гадило на верхний  канал.

А стоит ли овчинка выделки? В свое время 1999-2001 вещали мы в PAL-G(звук 5,5 с расстановкой через 8 МГц) - исключительно с целью уменьшить влияние поднесущей звука на соседний канал. Со временем модуляторы стали лучше, да и канальные фильтры дополнительно поставили и от этой затеи ушли. Сейчас избирательность аналоговых тюнеров в современных телевизорах стала хуже и такой метод мог бы опять улучшить качество картинки в аналоге на плохих телевизорах, но к чему смотреть аналог когда есть цифра.  Сейчас вещаем канал в канал за минусом эфирных, это 62 несущих в аналоге +8 в DVB-C (около80 каналов включая 5 в HD) больше просто нечего ретранслировать за наши деньги и при наших законах, хотя место в полосе еще найти можно под цифру, в крайнем случае шлак из аналога выкинуть который для числа идет. С переходом на сетку 7 МГц вы сэкономите мегагерц 60-70 в полосе, это 8 каналов в аналоге, может их просто выкинуть - будет стимул перехода на цифру и никаких проблем  из-за смены стандарта.

Вот как раз человека и волнует добавить лишние 10-15 каналов для владельцев аналога которые ближайшее 3-5 лет не купят цифру . Частотный ресурс в сети конечен.

Сколько там в теории каналов по 8 мГц в частотный план то влазит? 103? Половину под аналог, половину под dvb-c  :D

апну тему, есть у кого опыт вещания канал в канал "по картинке" ?
по счету туда можно влупить весь RTRS I ,
а как там в реальности ?

Были у меня загружены при аналоге все СК, правда шло в PAL-G(звук 5,5 с расстановкой через 8 МГц).

в D/K тоже нормально прокатывает.

и с помехаме там все гладко ?

у меня есть на сопровождении некоторые обьекты  на которых ещё с первой половины 1990х работают вот такие монстры
(https://b.radikal.ru/b23/1807/55/cb7d3be9befe.jpg)
именно канал в канал со звуками 5,5 шаг 7 - никаких помех нет и небыло ( дополнительно в сети аналоговый московский эфир и цифровой -прямым вводом без конвертации плюсом по 5-10 модуляторов от камер наблюдения)
кое где ещё догружены 1-2 транспондера в T ( собираемые локально из спутникового контенту)

неудобство выявлено одно - при автоскане телевизорами или на 5,5 или на 6,5 потом приходилось выстаклять звук ручками

других помех как бы ненаблюдал никогда  :)

У меня все каналы от первого до СК37 идут подряд, кроме СК7 из-за помех и стандартных окон типа ФМ и УКВ.
В смежных каналах.
Никаких проблем.

Канал в канал это касается конверторов, где передача на той же частоте, что и прием.

Про фм я еще думаю, ставить или не ставить канал, с гс идет в урезанном виде 100-108, 5 станций уже за бортом, дома на индивидуальную антенну перебрался, не очень хорошие условия приема в отличие от гс, ну да ладно. Да и слушателей в принципе кроме меня, абонента 2 наверное  :D