27 ноября 2017 года подписан ФЗ о внесении изменений в ФЗ... О применении ККТ... (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201711270049?index=0&rangeSize=1)
Изменения продлевают возможность использования бланков строгой отчетности до 1 июля 2019 года. Мы давно их используем при подключениях, выполнении дополнительных работ на дому.
А многие используют бланки строгой отчетности? Те кто раньше использовал и перешел на онлайн кассы, как решили проблему приема денег на дому?
Цитата: Gul от 28 ноября, 2017, 17:43:57Те кто раньше использовал и перешел на онлайн кассы, как решили проблему приема денег на дому?
Коллега, что вы подразумеваете по фразой "прием денег на дому"? за доп.услуги как я понимаю? Так как раз для этого и существовали БО-3. У нас онлайн касса, пока особых проблем не возникает)))
Мы используем бланки. Часто приходится ходить, собирать с должников деньги. С налоговой согласовали это дело. Онлайн касса стоит в офисе приема платежей.
Цитата: ua4frr от 29 ноября, 2017, 08:29:46
Коллега, что вы подразумеваете по фразой "прием денег на дому"? за доп.услуги как я понимаю? Так как раз для этого и существовали БО-3. У нас онлайн касса, пока особых проблем не возникает)))
Все верно, за доп услуги. И по моим данным принимать по бланкам строгой отчетности абонентскую плату нельзя (Исключение: удаленные населенные пункты). В абонентском отделе стоит Онлайн касса. Я думаю, как быть, когда бланки отменят?
Раздавать кассы сотрудникам очень дорого.
Делать работу на дому и надеяться, что потом оплатят?
Требовать предоплаты, но как рассчитать стоимость?
Придумывать личный кабинет, куда мастер будет добавлять необходимые позиции?
Цитата: Gul от 29 ноября, 2017, 16:17:54Делать работу на дому и надеяться, что потом оплатят?
Именно так.
Только не надеяться, а требовать.
Оставлять квитанцию и копию подписанную абонентом себе забирать.
Мы не принимаем деньги на дому - вот так и решили, и уже давно. 3 года доступна онлайн-оплата, кому лень ходить.
Платные работы... да так берём.
Мы вообще с наличными деньгами дело не имеем :)
15 лет уже как ....
Как говорил Винокур: "Мне противно брать деньги". :D
За работы кладу в карман и ухожу. Вот кто бы подсказал как правильно отказаться от лишнего, не берешь - обижаются, а некоторые вообще засовывают в карманы :)
У нас лет 10 назад один абонент, точнее "абонентша", написала письма в налоговую и прокуратуру, когда за работу на дому ей не дали документы. Еде уладили ситуацию. Теперь стараемся не рисковать.
На меня несколько раз так наезжали.
Отмазываемся просто - оплаченная квитанция на имя абонента лежит в офисе, в любой момент он может прийти и забрать ее.
Несколько раз еще тупее отмазывались - сотрудник себе в карман положил, мы его наказали очень очень сильно.
del
Опять перечитал ФЗ №54-ФЗ и нашел пунктик о том, что "Освобождение налогоплательщиков от применения ККТ в случае безналичного расчета с покупателями- физлицами не предусмотрено." Покупать или подождать штрафа? Какия у вас информация. форумчане?
Помоему фраза вырвана из контекста.
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Иначе бы меня давно посадили бы уже.
Налоговая сама еще не въехала в закон о кассах (№54).
Там столько вариаций толкования закона о ККТ..., вплоть до пробития полученных платежей через почту и банки, что есть вааще нонсенс.
Но, если абонент рассчитывается через терминал в офисе - то чек через кассу обязателен. На другой отдел.
Цитата: didandr от 31 мая, 2018, 16:40:52
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Безналичный расчет между юридическими лицами - да, кассовый аппарат не нужен. А если через Сбербанк онлайн и т. п., то с 1 июля 2018 года нужно пробивать через онлайн кассу. Она может быть облачной.
Была надежда, что отменят эту чушь. Оказалось, что наоборот. Хотят все выплаты, например, зарплату, в дальнейшем проводить через онлайн кассу. Последнее только проект.
Через почту платеж идет 5-7 дней. Вопрос. Как с ним быть? БСО выписывать что-ли?
Цитата: Gul от 01 июня, 2018, 10:47:09
Цитата: didandr от 31 мая, 2018, 16:40:52
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Безналичный расчет между юридическими лицами - да, кассовый аппарат не нужен. А если через Сбербанк онлайн и т. п., то с 1 июля 2018 года нужно пробивать через онлайн кассу. Она может быть облачной.
Была надежда, что отменят эту чушь. Оказалось, что наоборот. Хотят все выплаты, например, зарплату, в дальнейшем проводить через онлайн кассу. Последнее только проект.
Я нашу налоговую пытал с пристрастием.
При приеме платежей через банки, почту, терминалы, и т.п. кассовый чек или что-то подобное выдает тот, кто принял деньги.
Здесь для нас почти ни чего не меняется.
Покрайней мере с 1 июня точно.
Одно дополнение только.
Денежки должны приходить на спецсчет.
Цитата: kaktuss от 01 июня, 2018, 11:30:30Через почту платеж идет 5-7 дней. Вопрос. Как с ним быть? БСО выписывать что-ли?
Мы при оплате через банки и почту издеваемся над абонентами по полной.
Заставляем их показывать квитанции в офис.
Из банка квитанции забираем раз в неделю.
Тем самым заставляем платить современными способами.
Помогает.
Одно дополнение только.
Денежки должны приходить на спецсчет.
[/quote]
с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Сегодня пришел уважаемый среди бухгалтеров журнал "Главная книга". В приложении скан статьи на эту тему.
В договоре с Почтой онлайн касса не нужна, так как в нашем случае Почта является платежным агентом. А вот для Сбербанка придется ставить облачную кассу. Что делать с другими банками, откуда приходят единичные платежи, пока непонятно.
У нас давно деньги приходят на спецсчет.
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 14:26:40с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Видимо с того, что то, что не через спецсчет оно налоговой не отслеживается.
Хотя хз.
Почта шлет на спецсчет.
Терминалы тоже.
СБ онлайн хз, ибо мимо меня.
Банк, в котором у меня счет, тоже их не интересует.
Остался только один банк, у которого со мной договор на прием платежей.
В моей ситуации сказано однозначно - меня это не касается.
Я предлагаю ни куда не дергаться и дождаться когда начнут таки дрючить.
И вообще хорош херней заниматься.
Касса нужна для приема НАЛИЧНЫХ от ФИЗЛИЦ.
Если физик заплатил через банк, то банк ему чек и пробивает.
Если мы ети деньги еще и у себя пробъем, то это два раза получается.
Цитата: didandr от 01 июня, 2018, 15:15:02
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 14:26:40с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Видимо с того, что то, что не через спецсчет оно налоговой не отслеживается.
Хотя хз.
Почта шлет на спецсчет.
Терминалы тоже.
СБ онлайн хз, ибо мимо меня.
Банк, в котором у меня счет, тоже их не интересует.
Остался только один банк, у которого со мной договор на прием платежей.
В моей ситуации сказано однозначно - меня это не касается.
Я предлагаю ни куда не дергаться и дождаться когда начнут таки дрючить.
налоговая всё видит, в смысле любой банк.
мне в прошлом году прислали налоговики запрос почему денег в декларации указано меньше чем за год на счёт поступило?
пришлось объяснить, что я иногда на счёт деньги свои закидываю, с которых кстати налоги уже платились.
мне что, типа ещё разок вам налог отслюнить?
заткнулись.
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 15:46:57налоговая всё видит, в смысле любой банк.
Видит только по запрорсу.
Спецсчета отслеживаются на лету. Почти.
Цитата: didandr от 01 июня, 2018, 15:38:34
Касса нужна для приема НАЛИЧНЫХ от ФИЗЛИЦ.
До недавнего времени так и было. Но все в нашей жизни меняется и, чаще всего, не в лучшую сторону. Раньше и Яровой не было.
Брать кассу или не брать решать Вам, но лучше все уточнить, чем ждать, когда накажут. А штраф от 50 т.руб.
почитал немного про эту хрень.
суть вроде в том чтобы налоговая максимум через 5 минут видела платёж потребителя.
короче онлайн касса получается нужна. :(
более того, одной только кассы мало, надо ещё заключить договор с оператором фискальной кассы,
конечно за отдельную плату.
в яндекс кассе мне сказали что онлайн касса нужна для ИП, т.к. они только сам перевод денег делают.
кстати банки не запрашивают инфу по каждому юрику или ип.
забыли про плату за "обслуживание счёта"?
Это обслуживание и есть слежка за каждым счётом юрлица или ип по требованию государства,
естественно за счёт владельца этого счёта.
банк типа декларации инфу скидывает налоговикам.
смутные времена наступают! вроде и на свободе, но как в тюрьме!!!! :( :( :(
50 тыщ это на ООО и то если недовольный клиент настучит, что ему не выдали кассовый чек.
Для ИПшников на первый раз 3 тыщи, на второй 5.
Штраф за неприменение ККТ считается от суммы, не прошедшей через кассу: юрлицам придется заплатить 75-100% от суммы, но не меньше 30 тыс. руб.; ИП – 25-50% от суммы, но не меньше 10 тыс. руб. То есть, чем больше сумма, которая не прошла по кассе, тем больше штраф;
Повторное нарушение подобного рода (в течение года), в т. ч. если расчеты составили в сумме 1 млн. руб. и более, карается для юрлиц и ИП приостановкой деятельности на срок до 90 суток. Должностные лица могут получить дисквалификацию на период от года до 2х лет;
За применение после 01.02.2017 г. ККТ, не отвечающей требованиям, грозит предупреждение либо штраф. Штраф для юрлиц может составить 5-10 тыс. руб., для ИП – 1,5-3 тыс. руб.;
За непредставление документов и данных по запросу налоговой или представление их с нарушением срока грозят санкции, аналогичные п. 3;
За невыдачу чека (БСО) на бумаге либо за их неотправку в электронном виде грозит предупреждение или штраф. Штраф для ИП равен 2 тыс. руб., для юрлиц – 10 тыс. руб.
как то так пишут.
Вобщем мне лично похер.
В нашей налоговой никто не знает кого когда и за что дрючить.
Вот когда начнут, тогда я буду думать что с этим делать.
У нас в городе в прошлом году при внедрении Онлайн касс заходил в организации сотрудник и просил отправить чек на почту или телефон. Тех, кто не мог, наказывали. Мы долго мучились с реализацией этой темы. Сделали. И хоть бы один человек попросил электронный чек.
так челу зачем этот чек?
он налоговой нужен, практически в режиме реального времени.
главное контроль!
вот как наладим в стране учёт, контроль, надзор и т.п.,
потом уже можно будет думать как наладить производство, сферу услуг и прочее.
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 18:41:16вот как наладим в стране учёт, контроль, надзор и т.п.,
потом уже можно будет думать как наладить производство, сферу услуг и прочее.
заживё-о-о-о-м!!!
В ФНС сказали, что мы в августе прийдем с проверкой. Ещё и БСО проверим. ВЫ их должны были выписывать...
чё, и ко мне придут? :o
надо тяпку наточить, буду отбиваться!
вот загадка по этой теме:
чем оператор связи отличается от проститутки?
ИПшникам льготу дали: по ЕНВД и патенту можно налоговый вычет получить до 18 т. руб за внедрение новой ККМ. Остальные в пролёте.
Что-то повторное изучение 54-ФЗ подвергло меня в новые сомнения. По вопросу кассовых чеков при онлайн-платежах однозначного мнения сделать не могу :-\
Яндекс-касса и Paymaster отвергают необходимость печатания чеков с их стороны, хотя закон предусматривает выдачу чеков. Вот только на что: на услугу перевода денег? Ещё больше запутывает ситуацию наличие по закону платежных агентов, небанковских платёжных агентов и банковских организаций, принимающих платежи.
Как я понял, если договор заключен с платежным агентом, то чек выдает агент. Нам в этом случае деньги через свою кассу проводить не надо.
А вот, если деньги принимает банк, то проводить придется нам. Разговаривал позавчера со Сбербанком. у них пока нет информации на этот счет.
Цитата: Gul от 06 июня, 2018, 11:01:24
А вот, если деньги принимает банк, то проводить придется нам...
Что за бред? Как можно установить время оплаты?
В новых поправках хотят разрешить проводить такие платежи не в онлайн режиме, а в течение следующего рабочего дня. Вот какое послабление может быть для нас.
https://bazanpa.ru/fns-rossii-pismo-nmmv-20-2033-ot03042018-h4012452/
Информация к размышлению.... f_emo_02
По последним данным, платежи принятые платежными агентами, теминалами и прочей хренью проводить через кассу не надо.
Принятые через банк по квитанции надо, но до сих пор не понятно, как их чсчитать, чтобы не было двойного зачисления.
Официального ответа на этот вопрос нет.
Плюсом по любому мы обязаны отправлять клиентам электронный чек.
Куда, хз.
В общем, как и говорил ранее, ни чего не буду предпринимать и даже голову ломать на эту тему.
Цитата: didandr от 07 июня, 2018, 11:55:53
По последним данным, платежи принятые платежными агентами, теминалами и прочей хренью проводить через кассу не надо.
Принятые через банк по квитанции надо, но до сих пор не понятно, как их чсчитать, чтобы не было двойного зачисления.
Официального ответа на этот вопрос нет.
Плюсом по любому мы обязаны отправлять клиентам электронный чек.
Куда, хз.
В общем, как и говорил ранее, ни чего не буду предпринимать и даже голову ломать на эту тему.
1) по электронным платежам НАДО онлайн кассу. так в законе написано.
2) в каждый банк России, а желательно всего мира, всего по одной онлайн кассе, этого будет достаточно!
3) электронный чек клиенту это прикрытие основной идеи - электронный отчёт в налоговую почти в режиме реального времени!
Яндекс касса как бы чек клиенту отправляет, если он мыло своё укажет, ну или типа чека (картинку прилагаю).
а налоговой как это всё сразу видеть?
правильно!
купить нам онлайн кассу, память к ней, и заключить договор с операторами фискальных данных (стукачом налоговой).
в этом и есть суть всей компании - ВСЁ ВИДЕТЬ!
а вы думали зачем РТК "устраняет цифровое неравенство"?
для того чтобы онлайн кассы исправно работали в каждой деревне!
https://kkt-online.nalog.ru/ вот здесь понажимал кнопарь "Нужна ли мне касса? Пройти тест" и получил:"Обязанность применять ККТ у Вас возникает с 1 июля 2019 года"
И куда бабке, у которой нет интернета и сотового телефона, а только телик старинный, слать чек?
Как прикрутить ATIRRA к этим кассам? Или отдельного человека нанимать, чтобы оффлайн делал платежи в онлайн-кассы?
Пидарасы, блять, полстраны в говне, зато все с онлайн-кассами. Даже те, кто с налом то никогда и не связывался.
Цитата: Dude от 07 июня, 2018, 20:04:38Пидарасы, блять,
Абсолютно согласен с вами, коллега.
Атирра с онлайн кассой не работает, переходите на Ачон.ТВ
Цитата: Шумко Дмитрий от 08 июня, 2018, 14:53:54переходите на Ачон.ТВ
И как это сделать? Только вот недавно на Атирре всё понастроили.
пишите в скайп a4on.tv
или телеграм @a4on_tv (https://t.me/a4on_tv) :D
Рассуждает о кассах уважаемый мною Потапенко.
https://www.youtube.com/watch?v=F2qpp88loWM
послушал. одна вода про кассы, ничего толкового не услышал.
Кассу поменяли в конце марта. Пришлось под неё менять роутер - в конторе не было ВиФия.
По онлайн-кассам мыслю так. К примеру, на сайте ПермЭнергоСбыта можно оплатить энергию с карты, страничка оплаты на сайте ЭнергоСбыта, карты любые. Чек приходит на почту, указанную при регистрации, в чеке написана организация - ЭнергоСбыт.
Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.
Отдельное спасибо уважаемому Gul за наводку про СМС, этот вопрос мы как-то пропустили, сейчас исправляем. Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.
Цитата: alxchep от 09 июня, 2018, 07:45:53
Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.
Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.
Если оплата на сайте, то само собой. Но, если приходит реестр, то его, по новым требованиям, надо будет пропустить через онлайн кассу этот реестр, а также все единичные платежи из других банков. По этому вопросу пока в банках разброд и шатания. Неясно, где нам брать данные для отправки СМС или E-mail/
Если в это поле ввести вместо телефона E-mail, то оператор ОФД отправит чек на почту. В законе указаны оба варианта.
Откуда инфа? Мне это ооочень интересно. Человека сажать, чтобы врукопашную вбивал?
Можете скрипт написать. Ссылку на статью я давал в этом посте: http://makatel.ru/index.php?topic=29157.20 В ней же есть ссылки на документы.
А еще мы задавали вопрос в службу техподдержки Атолл Онлайн:
У клиента оплата происходит через банки единичными платежными поручениями на р/с. Как в этом случае соответствовать закону 54 фз, нужна ли касса, подойдет ли Атол 42 ФС
Вот их ответ:
Здравствуйте!
Если платежи проходят от физлиц, то касса в таком случае нужна. Вам подойдет онлайн-касса АТОЛ 42ФС. Данная касса предоставляется в аренду и будет располагаться у нас в ЦОДе.
Для того, чтобы все работало корректно, Вам необходимо будет обговорить с банком/банками, через которые Ваши покупатели будут проводить оплаты, процедуру передачи Вам выгрузки по платежам
Т.е нужно , чтобы банки на ежедневной основе направляли Вам выгрузку по платежам, которые совершают Ваши клиенты для того, чтобы на основании таких выгрузок Вы могли вручную формировать клиентам чеки в ЛК АТОЛ Онлайн
Так же, Вы можете написать самостоятельную интеграцию с нашим сервисом для того, чтобы на основании выгрузок чеки формировались автоматически. Документацию предоставим
Во избежание вопросов от клиентов, можно дополнительно в оферте на Вашем сайте прописать, что чеки покупателям будут направлены в течение суток после проведения платежа
После того, как будет сформирован чек, он автоматически будет направлен в ОФД. ОФД в свою очередь будет рассылать чеки клиентам , а так же в ФНС
С уважением, Служба поддержки АТОЛ Онлайн
Понимаю, что Атолл лицо заинтересованное и не является истиной в последней инстанции.
угу.
Клиент может оплатить в любом банке на территории страны.
У нас не редко из областного центра платят.
может быть ещё по каждому клиенту, когда он производит платёж, прилагать краткую биографию клиента и его характеристику на день платежа?
это поможет выявлять спецслужбам на ранней стадии террористов!
наша же главная задача - борьба с терроризмом!
Не удивлюсь если до этого дойдет.
Паспорт уже спрашивают при оплате в банке.
Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933
Цитата: kaktuss от 15 июня, 2018, 10:12:52
Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933
да уж!!! прикольненько. две недели осталось до 1.7.2018 а они всё этот закон редактируют и подгоняют.
как видно из статьи операторы связи даже близко не попадают в ту категорию, которой можно до 1.7.2019 работать без онлайн касс!!!
если верить что написано в этой статье, то получается надо услугу связи переоформить на услугу платных туалетов,
в принципе подходит под наш вид деятельности, тогда можно без этой кассы работать.
а при расчёте между ип и юрлицами, надо чеке указывать информацию о покупателе и товаре (услуге) плюс выделять все акцизы и т.д.
короче каждый платёж между юрлицами будет похож на налоговую декларацию.
с удивлением узнал, что налоговая кроме налогов занимается ещё контролем оборота товаров! :o
короче приехали! палата №6 отдыхает!
вот и ответ на мою загадку "чем отличается оператор связи от проститутки?"
проституток имеют и платят им за это деньги.
операторов тоже имеют, но платить деньги за это должны они!
Госдума приняла в третьем чтении изменения в закон о ККТ. (http://sozd.parliament.gov.ru/download/851A5D94-B74C-43D7-A0B8-217D203D2A50). Из истории знаю, что в России рабство отменили в 1861 году. Оказалось, что Госдума считает по другому. Вот выдержка из текста:
"Бенефициарным владельцем руководителя, главного бухгалтера, члена коллегиального исполнительного органа или учредителя организации считается это лицо, за исключением случаев, если имеются основания полагать, что бенефициарным владельцем является иное физическое лицо".
тотальная слежка или игра "найди террориста среди своих"! :(
А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?
В общем по шпиёнским сведениям, таким как мы, принимающим от физиков безнал сделали поблажку ибля 2019 года.
Откуда этот вжж точно сказать смогу попозже, источник в невменяемом состоянии :)
Цитата: Dude от 23 июня, 2018, 21:15:07
А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?
До сих пор нет определённости в том случае, если деньги онлайн принимает банк (кредитная организация), а потом передаёт оператору. По сведениям от некоторых представителей налоговиков, причём разных из разных регионов, в этом случае кассу не надо прикручивать. Но у меня остаются сомнения, потому что из закона это напрямую не следует.
Как я писал, Яндекс-касса и Paymaster пишут, что касса нужна, ну точнее нужна формирование чека оператором связи и передача данных в фискальный регистратор.
Горячие головы говорят, что этого не надо, но забывают о том, что по сути это тот же эквайринг (принятие платежа с карт), и в случае эквайринга чек как раз выдаёт тот, кто оказывает услугу (продаёт товар).
Надо официально запрашивать МНС, но не разбудим ли мы дракона?
Да я им писал, жду ответа:
Индивидуальный предприниматель (ИП) осуществляет деятельность по оказанию услуг связи (кабельное телевидение) населению Тульской области.
Налогообложение – УСН 6%.
Абоненты (физические лица) оплачивают услуги через сервис «Сбербанк Онлайн», через отделение банка платежным поручением или через банкоматы.
ИП не принимает наличные средства, а получает их на расчетный счет, на следующий рабочий день после оплаты абонентом, одним платежом, от Небанковской кредитной организации «Расчетные Решения» по договору «об оказании информационных и технологических услуг Предприятию».
При осуществлении переводов денежных средств по поручению физических лиц у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом.
Прошу дать письменный ответ по следующим вопросам:
Обязан ли ИП при таких способах расчетов применять онлайн-кассу и обеспечивать передачу потребителю услуг связи – физическому лицу кассового чека в электронной форме? Если да, то с какой даты?
Как обеспечить передачу потребителю услуг связи кассового чека в электронной форме, если покупатель не предоставил номер сотового телефона или адрес электронной почты до совершения расчетов, либо он не имеет таких данных?
Конечно, подсоврал немного тут: "у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом".
7 июня, вроде писал им, на днях посмотрю дату точнее на моей копии.
главная суть этого закона сообщать (передавать) в налоговую каждый платёж в режиме реального времени,
поэтому МНС в любом случае даст ответ что он-лайн касса нужна.
все проблемы оператора, которые возникают из самой тупости этого закона, им до лампы.
ну любит медведь в гаджеты играть, цифровое министерство создал, поэтому нам рано или поздно придётся расхлёбывать
его "нововведения".
по поводу платежей через интернет-банк и прочие электронные кассы.
в законе указано, что все электронные платежи должны идти через он-лайн кассу. ВСЕ!
вот и делайте вывод.
ну это же чистой воды "помощь малому бизнесу". кто-то не понял?
вот и придётся все онлайн пробивать по мере их поступления в электронку f_emo_42
Ну а как же вот это? https://kkt-online.nalog.ru/
Кнопочка "Нужна ли мне касса? Пройти тест".
по этой кнопочке показывает только необходимость применять, безотносительно от вариантов платежа - нал, безнал, агенты....
Только что попробовал - положил через сбербанк онлайн 50 рублей себе на телефон МТС - никаких фискальных чеков и вариантов, куда его отправить, нет.
на той неделе кидал на МТС через терминал - вылез фискальный чек
Что за терминал? Сбер? Может не фискальный, а сберовский чек?
такой ящик с купроприёмником и монитором в офисе МТС
А-а. А вот Сбер не выдаёт.
Со сбером и проблемы. Хоть отказывайся от него... Назад в будущее. f_emo_76
Цитата: kaktuss от 26 июня, 2018, 07:48:05
Со сбером и проблемы. Хоть отказывайся от него... Назад в будущее. f_emo_76
со сбером расстались уже давно....это не мешает их клиентам в онлайн платить. А отделений у них два осталось и через них уже и так практически не платили.
Так, ребяты, не путаем кислое с тяжелым.
Через сбербанк онлайн, просто с банковской карты и через терминалы не надо голову ломать, за нас в налоговую стучит тот, кто принимает деньги.
Проблема только когда хомячки просто банковским переводом через кассу банка платят напрямую к нам на счет
И то, вроде пока не проблема, жтем постановления с отсрочкой на год.
вот с этими переводами и есть гимор, поступают в лучшем случае на следующий день, а пробивать по кассе надо в момент перечисления денег....и вводить эту кучку платёжек тоже придётся вручную
Встал во весь рост вопрос о марки кассы.
Абоентов около 3000. Только телевидение-услуги.
Чё посоветуете?
Желательно. чтобы можно было быстро вводить платежи. WI-FI у меня есть.
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Цитата: Mike от 26 июня, 2018, 23:22:50
вот с этими переводами и есть гимор, поступают в лучшем случае на следующий день, а пробивать по кассе надо в момент перечисления денег....и вводить эту кучку платёжек тоже придётся вручную
Сегодня ждем разъяснений.
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 08:17:57
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Касса - не телефон. А штуковина подключенная к интернету, в которой установлен накопитель фискальных данных, который надо менять раз в год или раз в три года в зависимости от модели. И да, печатная головка там есть. Модели разные: бывают с кнопочками, а есть подключаемые к компьютеру.
SMS отправляет не касса, а оператор ОФД (организация, с которой Вы должны заключить договор на передачу данных в налоговую).
Цитата: Gul от 27 июня, 2018, 09:55:53
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 08:17:57
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Касса - не телефон. А штуковина подключенная к интернету, в которой установлен накопитель фискальных данных, который надо менять раз в год или раз в три года в зависимости от модели. И да, печатная головка там есть. Модели разные: бывают с кнопочками, а есть подключаемые к компьютеру.
SMS отправляет не касса, а оператор ОФД (организация, с которой Вы должны заключить договор на передачу данных в налоговую).
Нам замена ФН раз в три года, раз в год меняют кто торгует подакцизом
ККТ из коробки обычно сразу поддерживает оба ФН
"Законом также предусмотрены модификации, приспособленных к работе в течение 36 месяцев. Обязанность по применению ФН с увеличенным сроком службы установлена:
- для хозяйствующих субъектов на основных спецрежимах (УСН, ЕНВД, ПСН, ЕСХН) за исключением предприятий, продающих подакцизные товары;
- для предприятий в сфере услуг."
Всё меньше времени на Работу, а на писанину и прочее-вагон с тележкой. f_emo_69
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 12:00:35
Всё меньше времени на Работу, а на писанину и прочее-вагон с тележкой. f_emo_69
так размножаются чиновники
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1390&v=uh7gqqEVZ1M слушать внимантельно час.
Спасибо большое за ссылку. Всё по- русски и понятно!
Долго искали такое.
не за что f_emo_33
однако не услышал толкового объяснения по платежам онлайн.
После 56 минуты говорит, что платежи принятые в банке наличкой не надо проводить через онлайн кассу, а платежи Онлайн или с помощью банковской карты - надо. А как я могу узнать, какой платеж принят наличкой? Мне приходит общий реестр, а как платеж принят информации нет. Я уж молчу, что телефона или E-mail тоже нет. И как мне направить им чек?. В одном месте ФЗ-54 сказано, что чеки, которые не удалось отправить абоненту необходимо хранить в бумажном виде. При первом посещении передать клиенту. Представляю, как легко будет найти этот чек f_emo_08.
надо посмотреть, чем отличаются платёжки олайн от платежек в кассу, хотя у меня через сбербанк не платят в кассу, можно, не сумлеваясь, всё сберовское колотить на электронный отдел кассы
Лекция хорошая. Наша ФНС твердит , что касса нужна. Теперь я в этом убеждён-- еду за ней! f_emo_02
нужна то нужна, осталось официально уточнить - можно ли 36 месяцев фискалку поставить
знакомая ИП на УСН, так ей обязательно 36 мес., или штраф 10 тыр
если не акциз то не можно а нужно.
Цитата: didandr от 27 июня, 2018, 12:52:08
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1390&v=uh7gqqEVZ1M слушать внимантельно час.
уже удалили...
ЦитироватьПри первом посещении передать клиенту. Представляю, как легко будет найти этот чек
Своим предлагал такой вариант.
Со сбера приходит реестр, его всё-равно печатаем на бумаге, все чеки прикреплять к реестру и хранить вместе. В биллинговой проге можно посмотреть, с какого банка был платёж и за какую дату. Остаётся достать нужную папку и найти в ней реестр за нужное число. Если мы МОЖЕМ хранить чеки до первого требования - идеальный вариант. Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки. Пока одни неясности.
По фискальникам. Не знаю, у кого какая форма собственности и условия налогообложения, у нас ООО и налоги по полной. Фискальник куплен на 36 мес. Но здесь есть засада, предыдущий фискальник заканчивается через месяц, следующий уже куплен, а государство ВДРУГ придумало менять протоколы. Текущий протокол версии 1.0 где-то в ближайшее время должен закончится, с 01.01.19 будет протокол 1.1, но на время перехода запускают 1.05. Какой версии купили фискальник - х.з. можно посмотреть только после подключения. Фискальников с версией 1.1 пока не продают, будет ли работать 1.05 после января 19-го - тоже вопрос. Может в нашем гос-ве выгоднее брать фискальники на год?
То-ли еще будет.... Или мы что-то недопонимаем?
http://ppt.ru/news/141982
да я уже давно понял, что ничего не понимаю в этом законе.
поэтому не дёргаюсь.
налоговая молчит и я не собираюсь им докучать расспросами.
наличку я принимал лет 12 назад, идут они все лесом!
законотворцы совсем с катушек съехали в своих потугах, чем дальше - тем больше бреда f_emo_42
Проверил электронный платёж спутниковому оператору через агрегатора платежей - пока только квитанция от Qiwi-банка, что деньги переведены на такой-то аккаунт.
С 1 июля надо посмотреть, что будет.
Пока по законам склоняюсь к тому, что надо давать чек, но от 2-х разных налоговых пришли сведения, что, если деньги через банк, то чек давать не надо. Но мне не понятно, на чём основана эта точка зрения: пока нет ссылок на закон, то остаётся опасность.
Цитата: Mike от 29 июня, 2018, 10:26:40законотворцы совсем с катушек съехали в своих потугах, чем дальше - тем больше бреда f_emo_42
Денег нет, но держаться должны мы, а не они - себя-то они не обидят.
Цитата: alxchep от 29 июня, 2018, 07:37:32Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки.
Неправильно говорит.
Обязаны выписать, предоставить при личном визите, доставить вместе с купленным товаром (это наверное не к нам) по электронной или обычной почте, которорую он укажет. Как то так в двух словах.
Цитата: Alexam от 29 июня, 2018, 16:49:51С 1 июля надо посмотреть, что будет.
Мне, так как я почти единственный ИП в городе без кассы, который принимает платежи с населения безналом, сказали ждите, не до вас.
Одно из двух, или будет четкая указивка с верху что с нам делать, и мне типа позвонят, ну не позвонят, так мы у них эту инфу через задний проход добудем.
Или прикажут вздрючить всех, кто нарушает.
И тогда будет проверка с протоколом предписанием и штрафом.
Так вот протокол и предписание будут инструкцией, что мы нарушили и что нам и в какой срок велено сделать.
Обойдется мне эта инструкция на первый раз 3000 р.
Так вот самое главное, на мой вопрос когда ждать проверку, мена почти открытым текстом послали.
Им не то что не до проверок, они вешаться готовы.
У них сокращение только что было, а работы в два раза навалили.
При том что ихние девки тоже живые и жить хотят.
По этому увольняются.
И в декрет пачками валят.
(я здесь не причем :))
Цитата: didandr от 29 июня, 2018, 21:19:53
Цитата: alxchep от 29 июня, 2018, 07:37:32Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки.
Неправильно говорит.
Обязаны выписать, предоставить при личном визите, доставить вместе с купленным товаром (это наверное не к нам) по электронной или обычной почте, которорую он укажет. Как то так в двух словах.
да эти чеки им пофигу, как и клиенту.
главное в налоговую отчитываться за каждый платёж.
в это ВЕСЬ смысл этого закона.
по оплате безналом, например через банк, здесь думаю такая штука: они конечно могут банковские операции посмотреть, запросить и всё что хочешь,
но дело в том, что им это делать лень и обременительно, поэтому все кто что то продаёт обязан отчитываться в налоговую по каждому платежу.
а обременительно это продавцу или гемора много их не колышит.
вот и вся суть и весь смысл.
Цитата: overhead от 30 июня, 2018, 16:49:10главное в налоговую отчитываться за каждый платёж.
в это ВЕСЬ смысл этого закона.
Воооот!!!!!
Цитата: overhead от 30 июня, 2018, 16:49:10по оплате безналом, например через банк, здесь думаю такая штука: они конечно могут банковские операции посмотреть, запросить и всё что хочешь,
но дело в том, что им это делать лень и обременительно,
Не совсем так.
Они внедряют автоматизированный анализ.
Для этого им нужны данные о грошах, поступившим к нам на счет в режиме реального времени.
Чтобы моментально заблокировать что им не нравится.
если автоматизированный анализ делать по движению средств на счёте,
то зачем тогда он-лайн кассы?
любой перевод с любого счёта и так в электронном виде.
анализируй что душа пожелает.
У них нет онлайн доступа к нашим счетам.
К тому же, им нужно указывать в чеке кто и за что оплатил.
И дрючить нас, если что-то им не понравилось.
Они ж не могут дрючить банк, за то что он принимает и переводит деньги по договору банковского обслуживания.
Кто-нибудь начал пробивать безнальные платежи?
Я - нет.
Цитата: Gul от 02 июля, 2018, 14:59:20
Кто-нибудь начал пробивать безнальные платежи?
а что это такое????????
Выжидаем-с
Ответила налоговая на запрос.
А я задавал вопрос в Сбербанк. получил следующий ответ:
К сожалению на сегодня у меня есть только такая информация:
Банк, не являясь стороной договора купли-продажи, договора оказания услуг, при осуществлении банковской операции по переводу денежных средств плательщика в пользу получателя не осуществляет Расчеты с плательщиком, приобретающим товары/услуги у Пользователя. Соответственно, Банк выдает клиенту, документ, подтверждающий совершение им банковской операции, а не оплату товаров/услуг Пользователя.
Банк, совершая по распоряжению плательщика, составленному с использованием электронных средств платежа, перевод средств с его счета, не принимает и не выплачивает средства кому- либо. Его действия ограничиваются предоставлением денежных средств плательщика получателю.
Используемые для составления плательщиком распоряжения о переводе денежных средств электронные средства платежа (например: платежная карта при оплате в терминале получателя, или Сбербанк Онлайн) не влияют на содержание действий банка, как оператора по переводу денежных средств.
Также обращаем Ваше внимание, что доработка на стороне банка для запроса у клиента и передачи номера телефона или адреса электронной почты плательщика в адрес сторонней организации не предполагается. Получать данную информацию целесообразно на стороне получателя средств при оформлении услуги/товара, что позволит использовать эти данные и при последующих обращениях клиентов.
Цитата: Dude от 10 июля, 2018, 09:28:08Ответила налоговая на запрос.
Молодец! Я пока в федеральную не писал: всё боюсь, что за нас возьмутся после этого:)
Интересно, а как применять ККТ при расчёте платёжными поручениями? Я ваааще это не понимаю! После того, как мы увидим платёж, надо бежать пробивать в кассу что ли? Бред!
ответ конечно весёлый!
в одном месте пишут что при платежах через банк надо применять ккт,
в другом месте уже написано что до 01.07.2019 не надо ккт, если используются платёжные поручения.
запутались окончательно и бесповоротно.
мне налоговая ничего не говорит, уведомлений не присылала о необходимости ккт,
поэтому я забил на всё это!
У нас on-line касса пробивается только клиентам, приносящим деньги и тем, кто расплачивается банковской картой в нашем пункте приема платежей.
А остальные платят в банках, почте, в терминалах и т.д...
у меня прием платежей СБРФ и РИРЦ
и никогда кассы не было
я тоже не знаю что такое касса, и никогда её не было.
все платежи как в лучших домах Европы - через банк.
Цитата: Alexam от 10 июля, 2018, 13:52:14Молодец! Я пока в федеральную не писал: всё боюсь, что за нас возьмутся после этого:)
Я как физ. лицо запрос написал, не от ООО.
Теперь без пробоя по кассе с минусом юрику низзя ни бензин купить, ни канцелярию, под отчёт тоже низзя, нельзя ничего купить у предпринимателей без ККТ....ждём пояснений и поправок.
поборы в минсвязь тоже нельзя платить без ккт?
Поборы можно без ККТ. f_emo_62
Цитата: Gul от 11 июля, 2018, 11:50:26
Поборы можно без ККТ. f_emo_62
типа: халява она и без ккт халява!
Пробовал платить за телефон через Сбер онлайн, МТС и Билайн - никаких фискальных чеков.
С сайта МТС оплачивал - можно получить фискальный чек.
НТВ + оплатил с их сайта - нет чека.
да никому эти чеки не нужны! что их рассматривать???????
нужен отчёт в налоговую в реальном режиме времени, за каждую полученную копейку!
вся суть этого закона.
весь вой про чеки и потребителей, которым как бы нужен этот чек больше жизни, это просто ширма!
НУЖНО ЕЖЕМИНУТНО ОТЧИТЫВАТЬСЯ В НАЛОГОВУЮ О ПОСТУПАЮЩИХ ДОХОДАХ!!!
ну в падлу налоговой шариться по твоим банковским счетам и считать сколько кто заработал.
Местная налоговая вызвала к себе на ковер. Претензия заключалась в том, что сотрудница налоговой оплатила на сайте услуги, но не получила электронный чек. Позвонили в пятницу вечером, пригласили на понедельник. Наверное, чтобы было время понервничать. В итоге оказалось, что сотрудница в адресе СВОЕЙ электронной почты "mail" написала без L. Полный дурдом. Налоговая не извинилась и сказала, что Ростелеком прислал не только ссылку, но и QR.
Они не знают, что ссылку шлет ОФД?
а зачем налоговой знать про ОФД?!
у них ПЛАН и его надо выполнять правдами и НЕПРАВДАМИ!
перед холопами не извиняются!
а узнать холоп ты или нет очень просто: если не власть, то значит холоп.
кто-нибудь использует не стационарные кассы и не пробивает каждый платеж сбербанк и т.д. руками?
Если да - то какие и как там с интеграцией (сами через api чтото писали или реестры сбера можно подгружать)?
У Сбербанка ничего не реализовано. Получил от них ответ, что это - наши проблемы.
Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Цитата: Gul от 23 октября, 2018, 19:24:35Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Коллега, я так понимаю, это разговор про он-лайн платежи, верно? Или это про терминалы самооблуживания СБ?
онлайн от банка пробиваем, если по агентскому принимают - то касса отдыхает
Воооттт, теперь уже есть не которая ясность...точнее даже более чем не которая)))
Мы без кассы. Что за это грозит? :o
на первый раз 15 тыщ штрафу.
f_emo_76
Но я вам открою стрпашную тайну, только ни кому не говорите.
Этот первый раз будет у вас хз когда.
На 19 год у налоговой нет указивки шерстить всех. Это означает, что когда она будет, то шерстить начнут дай бог через пол года и в виде есть-хорошо, неесть-нехорошо.
Дрючить штрафами будут только по стуку.
Цитата: kaktuss от 24 октября, 2018, 11:53:49
Мы без кассы. Что за это грозит? :o
А Вы принимаете без кассы по БСО? Или через банк?
Цитата: ua4frr от 24 октября, 2018, 08:24:32
Цитата: Gul от 23 октября, 2018, 19:24:35Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Коллега, я так понимаю, это разговор про он-лайн платежи, верно? Или это про терминалы самооблуживания СБ?
И про то, и про другое. К нам все платежи Сбербанка прилетают в виде одного реестра.
Через банк.
Если банк не платежный агент, придется покупать или арендовать кассу.
со своей стороны:
1. ИФНС уже проверяет.
Мы получили предупреждение и срок на исправление.
При этом мы били платежи даже, но как оказалось мало (не все, что требовалось).
Били на ручной кассе, ровно как Gul
2. По Сбербанку.
Они готовы только в реестр добавить тип платежа, чтобы не пробивать чек на все платежи.
Помоему, если чел пришел к касиру - то чек пока еще не надо бить. (но это еще надо доказать налоговой)
Более они ни на что не готовы.
3. По другим агентам по приему платежей:
Главное правило - ктото чек должен выбить обязательно, поэтому если есть сомнения, что чек был выбит - надо пробивать.
Например если договор о приеме платежей у вас с Банком или НКО (они ккт не обязаны принимать)
На примере моей ситуации - у нас есть договор в банком ПСКБ.
Они в свою очередь заключили договор с ОСМП (Киви банк). У Киви есть свои банковские платежные агенты и субагенты.
Последние чеки должны бить, но ПСКБ предоставлять информацию пробит чек или нет не собирается. Вывод - по всем платежам я сейчас буду бить чеки (гдето они продублируюся).
У меня есть еще договора с УК и с Почтой и с агентами по приему платежей в соответствии с 161-фз.
Они должны бить чеки сами, поэтому я бить чеки не должен.
Платежей стало гораздо больше, чем я рассчитывал и тратить перед списанием по пол дня и пару рулонов тяжко.
Поэтому и задумался купить ККМ без принтера, которую можно подключить к компу и стравливать ему реестры Сбера и другие платежи реестрами или по API.
4. Как отправлять чеки плательщикам (не абонентам, а именно тому, кто оплатил) пока понятия не имею. Никто мне номера телефонов или почт предоставлять не собирается. (я про Сбер и ПСКБ).
5. Штраф для ООО 3/4 оборота, но не менее 30т.р. и плюс на должностное лицо 1/4 оборота но не менее 10т.р.
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:41...
2. По Сбербанку.
Они готовы только в реестр добавить тип платежа, чтобы не пробивать чек на все платежи...
Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...
Или имеется ввиду другой вид чека, какой то особенный? :)
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:411. ИФНС уже проверяет.
Мы получили предупреждение и срок на исправление.
Значит на вас кто-то настучал.
Или как вариант, попался очень активный сотрудник, у которого вы "на карандаше"
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:41Штраф для ООО 3/4 оборота, но не менее 30т.р. и плюс на должностное лицо 1/4 оборота но не менее 10т.р.
Надо наверное подчеркнуть, что оборота по которому не пробиты чеки.
И наверное что-то изменились я пропустил, но для ИП был штраф 15 тыщ.
Ну да ладно, плюс минус километр тут уже нее имеет значения.
Цитата: Fil от 24 октября, 2018, 18:23:16Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...
Юр, тут имелось в виду, что платежи он-лайн через свой сайт допустим (прикручивается надстройка дополнительная для платежей) или через другого агента, который специализируется на этом деле..со Сбером тоже как бы есть вопросы - их чеки если честно не соответствуют требованиям которые сейчас в ходу, но они также выступают в роли агентов...короче у нас - все через то самое место...требования есть, но они не для всех...
Цитата: ua4frr от 25 октября, 2018, 08:29:51
Цитата: Fil от 24 октября, 2018, 18:23:16Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...
Юр, тут имелось в виду, что платежи он-лайн через свой сайт допустим (прикручивается надстройка дополнительная для платежей) или через другого агента, который специализируется на этом деле..со Сбером тоже как бы есть вопросы - их чеки если честно не соответствуют требованиям которые сейчас в ходу, но они также выступают в роли агентов...короче у нас - все через то самое место...требования есть, но они не для всех...
имеется в виду, что часть платежей по договору сбера квалифицируются как безнал (не как электронное средство платежа). а по безналу чек бить надо будет с лета следующего года.
Я еще не разбирался в этой тонкости - но думаю, что это платеж наличными операционисту, который проходит как перевод без открытия счета.
а если вы про ту бумажку - которую выплелывают банкоматы, так это не фискальный чек, выданный ККТ (просто клочок бумаги), потому что банки их не обязаны применять.
узнаю Россию!
создай проблему и клади бабки в карман!
вот же медведь головняк придумал со своей патологией к гаджетам!
Это все потому, что родное гос-во хочет каждую копеечку видеть через оператора ОФД...хоть бы дали возможность одним чеком безнал этот проводить...ККТ сейчас любая он-лайн может это, даже самая простая...тот же Меркурий-185Ф кроме этого может и смс-ки отсылать (чеки)....
Апну темку.
Есть ли у кого новости по данному вопросу ?
Цитата: petrovlexa от 25 января, 2019, 11:41:22
Апну темку.
Есть ли у кого новости по данному вопросу ?
перепрошивают кассы по новым требованиям
Мы все деньги, наличные и безналичные, проводим через онлайн кассы. Исключение: почта. Они являются платежным агентом и сами дают чек. Реестры Сбербанка прогоняем через свою базу и пробиваем бумажные чеки. Храним на случай проверки. Ни один из плательщиков за ними не обращался.
да уж головняк!
меня пока не кантуют, но наверное до 1 июля.
Сижу жду пока не проверят и нвыпишут предписание что нужно делать.
По двум причинам:
Никто толком не знает за что наказывать.
Проверяют только наличие кассы и договор с прокладкой. Выдаются гундосам чеки или нет ни кто не спрашивает, пока сами гундосы заяву не накатают.
По этому сидим на попе ровно.
вроде в этом законе написано, что налоговая обязана уведомить каждого по кассам.
меня никто не уведомлял.
года 1,5 назад спрашивал у них, сказали, что мне не надо (на то время).
а мы что хуже?
https://roskvartal.ru/news/deyatelnost-uk/10263/gosduma-rf-predlozhila-otmenit-onlayn-kassy-dlya-organizaciy-zhkh?u
А у меня абонентка как раз строкой в квитанции за жкх!
Услуга связи не является услугой ЖКХ.
Поэтому если примут и УКашки уберут онлайн кассы - то они не захотят принимать платежи за нас.
Такая волна уже была, когда спецсчета вводили.
Не многие УК захотели их открыть и вести раздельный учет.
Теперь добьют окончательно.
У нас в квитанциях общих осталось только там, где ВЦКП или ЕИРЦ расчеты ведут
УК нужен навар от ваших платежей в квитанциях,
учитывая их нескромные аппетиты, я не вижу смысла работать с жуликами.
Цитата: zadrovets от 17 апреля, 2019, 15:56:44
Услуга связи не является услугой ЖКХ.
Поэтому если примут и УКашки уберут онлайн кассы - то они не захотят принимать платежи за нас.
Такая волна уже была, когда спецсчета вводили.
Не многие УК захотели их открыть и вести раздельный учет.
Теперь добьют окончательно.
У нас в квитанциях общих осталось только там, где ВЦКП или ЕИРЦ расчеты ведут
Дождались. У меня два дома ТСЖ отказываются с 1 июля собирать с жильцов деньги за тв, радио, домофон. Не хотят кассы ставить. У кого-нибудь есть аналогичные случаи?
У нас нет ТСЖ, которые собирают наши платежи - банк и почта...
Цитата: Fil от 01 июня, 2019, 12:13:09банк и почта
А на банк уже прикрутили кассу?
я забил на эти кассы!
жду пинка из налоговой.
все платежи через любой банк на мой счёт.
работаю по белому!!! :D
года два назад спрашивал в налоговой нужна мне касса или нет,
сказали не нужна! больше инфы и уведомлений из этой конторы не поступало.
Цитата: Dude от 01 июня, 2019, 16:27:39
А на банк уже прикрутили кассу?
Нет... Кассы не прикручена ни к чему...
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
мне по логике нашего умного правительства
во все банки мира надо по кассе поставить!
f_emo_84
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата картами в вашем биллинге.
Как вариант.
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Зачем?
Цитата: 1076 от 02 июня, 2019, 23:24:57
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата картами в вашем биллинге.
Как вариант.
Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
[/quote]
У меня был недавно личный опыт, тёще понадобилось поменять пенсионную карту, так пришлось с ней и за ручку.....пинкод не знаем что такое, можем расписаться в том месте где укажут (очки забыла) :)
Реально непонятно как пенсионерам оказывать платные услуги, а они своими телевизорами пользуются на уровне трёх кнопок.
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Бабка дает бабки вашему сотруднику- тот в частном порядке (самозанятый) соглашается с личной карты проплатить услугу за бабку .
Цитата: Gul от 03 июня, 2019, 12:24:45Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
У нас для них терминал прямо в офисе и девочка, которая каждой объясняет как это делать.
Иногда по нескольку раз за год.
Но оно работает, бабки прывыкают, что не надо ходить на другой конец города за квитанциями а можно заплатить в ближайшем терминале.
У нас другая проблема.
У нас офис в самом центре города.
Почта через дом, центр по приему комунальных платежей через три.
Каждая вторая заходит в режиме "мимо шла, решила зайти, спросить"
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю.
У нас монтёр ходит с номерными бланками и копиркой (2 копии), объясняет, что оплата в течении 3-х рабочих, в конторе (через банк). За работу клиенту идёт соответствующее начисление в биллинге.
Цитата: overhead от 02 июня, 2019, 03:28:24я забил на эти кассы!
жду пинка из налоговой.
все платежи через любой банк на мой счёт.
работаю по белому!!!
года два назад спрашивал в налоговой нужна мне касса или нет,
сказали не нужна! больше инфы и уведомлений из этой конторы не поступало.
Как-то по-детски это, не? Когда дрючить будут - "а вы говорили, что мне не надо" не прокатит.
– для юридических лиц: от ¾ размера суммы расчета (но не меньше 30 000 рублей) до 1 размера суммы расчета (но не меньше 30 000 рублей).
В случае повторного неприменения ККТ, если сумма расчетов, осуществленных без применения кассовой техники, составила в совокупности, один миллион рублей и более:
– должностное лицо будет дисквалифицировано на срок от 1 года до двух лет;
– на юридическое лицо будет наложено административное приостановление деятельности на срок до 90 дней.
пошли они на три весёлых буквы!
у нас налоговая настолько оборзела,
что отказалась принимать декларацию!
пришлось дать им пинка через вышестоящую структуру!
а для того чтобы дрючить, сначала надо уведомлять как положено, что и куда.
Цитата: alxchep от 04 июня, 2019, 10:15:00
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю.
У нас монтёр ходит с номерными бланками и копиркой (2 копии), объясняет, что оплата в течении 3-х рабочих, в конторе (через банк). За работу клиенту идёт соответствующее начисление в биллинге.
Каков процент неоплативших? Что с ними потом делаете?
Цитата: overhead от 04 июня, 2019, 12:06:56пришлось дать им пинка через вышестоящую структуру!
Ну, здесь, полагаю, они были неправы, потому и пнулись.
А вот в случае с ККТ, закон будет на их стороне. Можете, конечно, и нахер посылать их и жаловаться, что Вас не предупреждали они, только это не поможет.
Посмотрим.
Цитата: Gul от 03 июня, 2019, 12:24:45
Цитата: 1076 от 02 июня, 2019, 23:24:57
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата картами в вашем биллинге.
Как вариант.
Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
Может быть как вариант оказывать услугу в кредит? А когда в очередной раз будет оплачивать услуги, то напомнить, мол за вами еще должок.
Я боюсь, что некоторые не заплатят ни разу. Ни абонентскую, ни за работы. Так хоть за подключение платят. Понимаю, что можно отключить, но если проложили метров 30 кабеля, разветвитель и т.п., неплохая сумма набегает.
Цитата: Rus от 03 июня, 2019, 10:08:08
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Зачем?
напишу как делать точно можно.
Цитата: zadrovets от 05 июня, 2019, 13:23:16напишу как делать точно можно
Так создай тему в закрытом и напиши там.
В итоге - так нужна касса или нет? :) Если всё безналом?...
Если ты ИП и у тебя только услуги, то сиди на попе ровно.
Налоговая если надо сама тебя найдет.
В самом худшем случае будет предупреждение или предписание.
Штраф будет только тогда, когда ты не выполнишь предписание.
Если штраф вкрячат без предупреждения - смело в суд (если хочешь).
Как говорят юристы "есть практика"
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 10:09:22
В итоге - так нужна касса или нет? :) Если всё безналом?...
Юра, работай как наш премьер-министр - забей на всё!
Типа кассы нет но вы держитесь!
:D
Кому нужна Онлайн касса в 2019 году. (https://evotor.ru/54-fz/bolshe-nikakih-otsrochek-komu-neobhodimo-postavit-onlajn-kassu-do-1-iyulya-2019/)
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 10:09:22
В итоге - так нужна касса или нет? :) Если всё безналом?...
Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна. Но, если хотя бы один платеж проходит через банк, обязательно. Касса может быть физической или облачной. Облачная - та же физическая, но без печати бумажного чека и установленная в дата-центре. Естественно она должна быть зарегисрирована на ваше предприятие.
Теперь понятно...
Непонятно одно - почему банки не могут быть платёжными агентами? Ведь они комиссию с платежа берут, как бы подтверждая факт получения денег?
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 17:50:48
Теперь понятно...
Непонятно одно - почему банки не могут быть платёжными агентами? Ведь они комиссию с платежа берут, как бы подтверждая факт получения денег?
Не хотят.
Цитата: Gul от 06 июня, 2019, 17:26:53
Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна.
все поблажки закончатся, как только юридически подкованный абон запросит кассовый чек
Цитата: 1076 от 06 июня, 2019, 19:00:29Цитата: Gul от Сегодня в 17:26
Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна.
все поблажки закончатся, как только юридически подкованный абон запросит кассовый чек
Так почта чеки кассовые как раз и выдаёт.
Все верно. с почтой проблем нет. Они дают нормальные фискальные чеки.
Банки же фискальных чеков не дают. Теоретически они могут быть банковскими платежными агентами, но им это не надо. Так что все платежи через банки приходится пробивать самим.
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
У нас лет 8 работает такая схема. Мастер выполняет платные работы на дому у абонента, в том числе с установкой оборудования. Пишет от руки сумму в квитанцию-пустографку с реквизитами банка и отдает абоненту со словами, что нужно оплатить вместе со следующим платежом за месяц. Диспетчер отслеживает платежи. Не было случая, чтобы не оплатили
ФЗ 129 от 06.06.19 ст. 2 п 1 дали отсрочку по применению ККТ до 21 года ИП, не имеющим работников. Цитирую: "Установить, что индивидуальные предприниматели, не имеющие работников, с которыми заключены трудовые договоры, при реализации товаров собственного производства, выполнении работ, оказании услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику при расчетах за такие товары, работы, услуги до 1 июля 2021 года". Я правильно понимаю: ИП без работников на УСН доходы, оказывающий услуги кабельного ТВ населению, может не применять ККТ до 01.07.2021?
Цитата: Maybe от 11 июня, 2019, 13:54:16Я правильно понимаю: ИП без работников на УСН доходы, оказывающий услуги кабельного ТВ населению, может не применять ККТ до 01.07.2021?
ИП может и прокатит, если действительно внесли такое, но СКТВ то у нас на ООО и это как минимум, если память не изменяет - не дают лицензию на ИП...
З.Ы. еще не много добавлю - работаем с ККТ года так с 2006 наверное, до это было БО-3 (была общая система налогообложения - учредитель с 98% оборонный завод), с 2012 года в свободном полете, на УСН (доход), с 2017 года онлайн ККТ (Атол-90Ф), поломалась - купили еще одну - Меркурий-185Ф, и та и та может работать в режимах: автономная ККТ/фискальный регистратор. Одна стоит а абон.отделе - "собирает" налик, вторая - безнал СБ, плюс если нужно катается на платные услуги с бойцами...особых проблем не увидел, если не считать, что их все таки 2 шт. и обслуживание тоже на 2 шт.
какие лицензии ИП не дают?
https://www.klerk.ru/buh/news/486432/
а зачем она нужна?
ну это только тем, кто свой канал крутит.
Здравствуйте всем!
Пришла беда откуда не ждали. С 1.07 ФНС требует пробивать отдельно чеки на предоплату, если абон заплатил за 3 месяца, надо месяц пробить как обычно, на 2 других пробить "аванс" (или "предоплата"), а потом, при наступлении 2-го месяца ещё чек, и при наступлении 3-го тоже. Аналогичная фигня, если абон гасит задолженность, там надо бить "оплату кредита".
ФНС ссылается на Закон 192-ФЗ, письмо ФНС от 25.10.2018 № ЕД-3-20/7645 и письмо от 20.02.2019 № ЕД-4-20/2929.
Кто как собирается выходить из положеия?
а это требование в каком виде выражено?
Письмо ФНС РФ от 25.10.2018 № ЕД-3-20/7645:
ЦитироватьНастоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования отношений в сфере применения контрольно-кассовой техники, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма.
Цитата: ua4frr от 11 июня, 2019, 15:08:23особых проблем не увидел, если не считать, что их все таки 2 шт. и обслуживание тоже на 2 шт.
сейчас + ещё одна - онлайновая.
Цитата: Gul от 06 июня, 2019, 22:53:36банковскими платежными агентами
В законах куча агентов: банковский платёжный агент, НЕбанковский платёжный агент, и всё запутано: регулируется разными законами. В своё время агрегаторы платежей стали банками, что, как ни странно, проще, чем быть просто платёжным агентом, который должен на каждую сотрудничающую организацию отдельный счёт открыть. Я, честно говоря, в этих законах запутался - они явно написаны так, чтобы никто ничего не понимал, особенно, если это не твоя тема.
Цитата: alxchep от 19 июня, 2019, 10:50:28С 1.07 ФНС требует пробивать отдельно чеки на предоплату, если абон заплатил за 3 месяца, надо месяц пробить как обычно, на 2 других пробить "аванс" (или "предоплата"), а потом, при наступлении 2-го месяца ещё чек, и при наступлении 3-го тоже.
Вот это прикол...сижу и офигиваю...ну ладно когда предоплата, еще можно понять....но все остальное - за чем все это, налогооблагаемая база исчисляется от кол-ва абонов за месяц...все остальное уходит на будущие периоды...как то так по моему...
Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:30:27сейчас + ещё одна - онлайновая.
Так они и так обе онлайн у нас, в ОФД с обеих все уходит ежедневно...
Цитата: ua4frr от 19 июня, 2019, 11:39:32Цитата: Alexam от Сегодня в 11:30
сейчас + ещё одна - онлайновая.
Так они и так обе онлайн у нас, в ОФД с обеих все уходит ежедневно...
Я имел ввиду для онлайн-платежей.
Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:43:09Я имел ввиду для онлайн-платежей.
Понял, пардон, у нас таких нет, ибо инет не раздаем...хотя и имеющимися средствами вроде как можно и это организовать...единственно перерегистрацию ККТ делать по моему надо для таких целей...могу ошибаться конечно...
Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:20:23Настоящее письмо не является нормативным правовым актом,
Блин! Вот ведь! Ненормативный акт! Буху прислали письмецо, в котором расписано, как, когда и какие чеки бить, но письмо общее, расчитано и на торговцев. Пахнет общей рассылкой.
Юриста бы, побеседовать в ФНС, а так... пойду лучше против ветра пописаю, дешевле выйдет.
Обратите внимание, что это относится к ФФД 1.1. Сейчас у большинства используется ФФД 1.05, где такого требования нет. И речь идет о товаре, а не услуге. Там, конечно, куча моментов. Но пока ничего переделывать не стоит.
меня эта гоступость миновала пока.
как же они надоели со своей бредятиной!
f_emo_15
А вот что думаете по этому поводу?
Предприниматели, которые не заключают трудовые договоры с сотрудниками, вправе работать без ККТ до 1 июля 2021 года, если они:
продают товары собственного производства;
выполняют работы;
оказывают услуги.
У меня КТВ на ИП без наёмных работников - прокатит? Или они имели ввиду каких-нибудь сапожников, изготовление ключей и т.п.?
А ты звякни в свою налоговую, анонимно... :) Самый верный ответ от них...
в налоговой сами ничего не знают.
а что знают, то дадут не самый верный ответ а самый нужный для них.
Обратите внимание на изменения в 54-ФЗ от 06 июня 2019 года (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_326253/3d0cac60971a511280cbba229d9b6329c07731f7/).
Из них следует, что сотрудник может принять наличные деньги на дому без кассового аппарата, при условии, что абоненту придет электронный чек.
Когда начала внедряться эта бодяга с ККТ, у меня мелькнула мысль, что немалую часть денег получат изготовители / продажники чековой ленты. Вот этому ещё одно подтверждение. (https://pikabu.ru/story/rekomendatsii_po_ispolzovaniyu_edyi_iz_kfc_6787880)
Цитата: alxchep от 30 июня, 2019, 11:18:25
немалую часть денег получат изготовители / продажники чековой ленты.
заявление в жанре Рен-ТВ :)
Кто мешает октлючить печать открытия / закрытия смены и формировать электронные чеки для ОФД?
Печатаем чеки тем, кто через банкоматы и онлайн банкинг платит. Что с чеками делать? Хранить или отключить печать для экономии бумаги?
Тоже печатаем. Скоро утонем в чеках. И хоть бы одна морда зашла за чеком. Правда, найти в ворохе нужный чек еще тот квест.
Цитата: kaktuss от 04 июля, 2019, 09:46:04Хранить или отключить печать для экономии бумаги?
печать чека по запросу.
В идеале в личном кабинете.
У нас утилитка для Ачона (от Димы Шумко) - печатает только открытие смены/Х-отчет/Z-отчет, остальное уходит в ОФД как электронный чек (копия нам на служебную почту на всякий, если нет данных нужных у абонента), до этого били все это руками как БЕЗНАЛИЧНЫЙ РАСЧЕТ на ККТ...пока полет нормальный)))
Тоже не вижу смысла печатать чеки. Данные в любом случае уходят в ОФД. Если надо будет - найдете нужный чек в личном кабинете ОФД и сможете дать на него ссылку или распечатать на обычном принтере. Там есть QR код - считывай, проверяй.
А по поводу печати отчетов об открытии и закрытии смены - оказывается не все производители касс позволяют отключить их (отчетов) печать. Например в Штрихах есть возможность (пока) отключить печать вообще всего, а вот в Атолах можно отключить печать только чеков, а отчеты будут печататься всегда.
Полный обзор поправок в 54-ФЗ: понятные комментарии и сравнительная таблица (https://www.klerk.ru/buh/articles/475716/)
ЦитироватьПри оказании предоплаченных услуг – например, проведении концертов, оказании услуг связи, оказании транспортных услуг – чек клиенту выдается только при продаже билета (транспортной карты, внесении предоплаты за услуги связи), но в налоговую теперь также должен быть направлен чек, подтверждающий реализацию предоплаченной услуги (проведение концерта, поездки, предоставление услуги связи). Такой чек должен быть направлен в ФНС не позднее следующего рабочего дня, но клиенту его выдавать не нужно.
Коллеги, кто что пишет в полях: Предмет расчета и способ расчета?
Мы в поле Предмет расчета из возможных (как мы думали) вариантов указали "Услуга". Но вот смотрю чеки от Мегафона, у них в этом поле слово "Платеж".
Что касается способа расчетов я так понимаю, если будет указано "Предоплата 100%", то попадаем со вторым чеком, который должны пробить для ФНС после оказания ранее предоплаченной услуги. У Мегафона в этом поле указано "Полный расчет", хотя ведь фактически мы вносим предоплату за услуги мобильной связи. Видимо таким образом "уклоняются" от пробития чеков после оказания услуги? Но при этом в наименовании пишут "Аванс за услуги связи <номер телефона>". Думаю, что хитрость заключается в том, что предмет расчета у них указан "Платеж".
Еще интересен нюанс с полем Место расчетов. Как я ранее думал, содержимое поля заполняется в момент регистрации кассы и то, что мы там указали при регистрации должно каждый раз уходить в ОФД. Но как оказалось, для каждого чека можно произвольно указывать содержимое этого поля. Не смог найти в законе на этот счет ничего. Но возможность, я считаю, полезная. Так можно применять одну кассу как для расчетов через Интернет, так и для расчетов наличными - для каждого варианта оплаты указывать свое место расчетов: адрес сайта или адрес местонахождения кассы.
МЫ решили писать Платеж и Аванс в платежах с абонентской платой. А в начале следующего месяца планируем пробивать по одному чеку на каждую услугу (на все сумму не разбирая на абонентов), который будет закрывать авансовые платежи.
Немного терминологии, вдруг кому будет полезно:
Предоплата - это когда договор продажи заключен на конкретные позиции, но с отложенной их поставкой;
Аванс - когда работаете по общему договору, когда список поставляемых товаров будет определен позже.
Нам в местной ФНС ни каких разъяснений не дали (да и откуда им знать в общем то) - сейчас отдаем все данный, как ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ, поставив ФНС в известность. Честно сказать, там (ФНС) больше склоняются, что все это заточено чисто под торговлю, об наличие бизнеса, оказывающего услуги - как обычно ни кто не подумал...
сплю спокойно ещё 2 года! :)