Форум операторов связи

Правовые аспекты деятельности => Контролирующие, проверяющие, разрешающие органы => Тема начата: Gul от 28 ноября, 2017, 17:43:57

Название: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 28 ноября, 2017, 17:43:57
27 ноября 2017 года подписан ФЗ о внесении изменений в ФЗ... О применении ККТ... (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201711270049?index=0&rangeSize=1)
Изменения продлевают возможность использования бланков строгой отчетности до 1 июля 2019 года. Мы давно их используем при подключениях, выполнении дополнительных работ на дому.
А многие используют бланки строгой отчетности? Те кто раньше использовал и перешел на онлайн кассы, как решили проблему приема денег на дому? 
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 29 ноября, 2017, 08:29:46
Цитата: Gul от 28 ноября, 2017, 17:43:57Те кто раньше использовал и перешел на онлайн кассы, как решили проблему приема денег на дому?
Коллега, что вы подразумеваете по фразой "прием денег на дому"? за доп.услуги как я понимаю? Так как раз для этого и существовали БО-3. У нас онлайн касса, пока особых проблем не возникает)))
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Sumgait от 29 ноября, 2017, 10:47:23
Мы используем бланки. Часто приходится ходить, собирать с должников деньги. С налоговой согласовали это дело. Онлайн касса стоит в офисе приема платежей.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 29 ноября, 2017, 16:17:54
Цитата: ua4frr от 29 ноября, 2017, 08:29:46
Коллега, что вы подразумеваете по фразой "прием денег на дому"? за доп.услуги как я понимаю? Так как раз для этого и существовали БО-3. У нас онлайн касса, пока особых проблем не возникает)))
Все верно, за доп услуги. И по моим данным принимать по бланкам строгой отчетности абонентскую плату нельзя (Исключение: удаленные населенные пункты). В абонентском отделе стоит Онлайн касса. Я думаю, как быть, когда бланки отменят?
Раздавать кассы сотрудникам очень дорого.
Делать работу на дому и надеяться, что потом оплатят?
Требовать предоплаты, но как рассчитать стоимость?
Придумывать личный кабинет, куда мастер будет добавлять необходимые позиции?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 29 ноября, 2017, 19:15:37
Цитата: Gul от 29 ноября, 2017, 16:17:54Делать работу на дому и надеяться, что потом оплатят?
Именно так.
Только не надеяться, а требовать.
Оставлять квитанцию и копию подписанную абонентом себе забирать.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 01 декабря, 2017, 10:50:16
Мы не принимаем деньги на дому - вот так и решили, и уже давно. 3 года доступна онлайн-оплата, кому лень ходить.
Платные работы... да так берём.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 декабря, 2017, 10:51:45
Мы вообще с наличными деньгами дело не имеем :)
15 лет уже как ....
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 01 декабря, 2017, 22:41:11
Как говорил Винокур: "Мне противно брать деньги".  :D
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alex81- от 02 декабря, 2017, 00:15:22
За работы кладу в карман и ухожу. Вот кто бы подсказал как правильно отказаться от лишнего, не берешь - обижаются, а некоторые вообще засовывают в карманы :)
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 02 декабря, 2017, 20:26:13
У нас лет 10 назад один абонент, точнее "абонентша", написала письма в налоговую и прокуратуру, когда за работу на дому ей не дали документы. Еде уладили ситуацию. Теперь стараемся не рисковать.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 02 декабря, 2017, 20:41:58
На меня несколько раз так наезжали.
Отмазываемся просто - оплаченная квитанция на имя абонента лежит в офисе, в любой момент он может прийти и забрать ее.

Несколько раз еще тупее отмазывались - сотрудник себе в карман положил, мы его наказали очень очень сильно.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Moner от 02 декабря, 2017, 20:43:39
del


Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 31 мая, 2018, 11:56:56
Опять перечитал ФЗ №54-ФЗ и нашел пунктик о том, что "Освобождение налогоплательщиков от применения ККТ в случае безналичного расчета с покупателями- физлицами не предусмотрено." Покупать или подождать штрафа? Какия у вас информация. форумчане?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 31 мая, 2018, 16:40:52
Помоему фраза вырвана из контекста.
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Иначе бы меня давно посадили бы уже.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 01 июня, 2018, 09:33:49
Налоговая сама еще не въехала в закон о кассах (№54).
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 01 июня, 2018, 10:08:26
Там столько вариаций толкования закона о ККТ..., вплоть до пробития полученных платежей через  почту и банки, что есть вааще нонсенс.
Но, если абонент рассчитывается через терминал в офисе - то чек через кассу обязателен. На другой отдел.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 01 июня, 2018, 10:47:09
Цитата: didandr от 31 мая, 2018, 16:40:52
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Безналичный расчет между юридическими лицами - да, кассовый аппарат не нужен. А если через Сбербанк онлайн и т. п., то с 1 июля 2018 года нужно пробивать через онлайн кассу. Она может быть облачной.
Была надежда, что отменят эту чушь. Оказалось, что наоборот. Хотят все выплаты, например, зарплату, в дальнейшем проводить через онлайн кассу. Последнее только проект.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 01 июня, 2018, 11:30:30
Через почту платеж идет 5-7 дней. Вопрос. Как с ним быть? БСО выписывать что-ли?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 11:37:35
Цитата: Gul от 01 июня, 2018, 10:47:09
Цитата: didandr от 31 мая, 2018, 16:40:52
Безналичный расчет предусматривает работу без кассового аппарата.
Безналичный расчет между юридическими лицами - да, кассовый аппарат не нужен. А если через Сбербанк онлайн и т. п., то с 1 июля 2018 года нужно пробивать через онлайн кассу. Она может быть облачной.
Была надежда, что отменят эту чушь. Оказалось, что наоборот. Хотят все выплаты, например, зарплату, в дальнейшем проводить через онлайн кассу. Последнее только проект.
Я нашу налоговую пытал с пристрастием.
При приеме платежей через банки, почту, терминалы, и т.п. кассовый чек или что-то подобное выдает тот, кто принял деньги.
Здесь для нас почти ни чего не меняется.
Покрайней мере с 1 июня точно.

Одно дополнение только.
Денежки должны приходить на спецсчет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 12:02:53

Цитата: kaktuss от 01 июня, 2018, 11:30:30Через почту платеж идет 5-7 дней. Вопрос. Как с ним быть? БСО выписывать что-ли?
Мы при оплате через банки и почту издеваемся над абонентами по полной.
Заставляем их показывать квитанции в офис.
Из банка квитанции забираем раз в неделю.
Тем самым заставляем платить современными способами.
Помогает.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июня, 2018, 14:26:40


Одно дополнение только.
Денежки должны приходить на спецсчет.
[/quote]

с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 01 июня, 2018, 15:02:17
Сегодня пришел уважаемый среди бухгалтеров журнал "Главная книга". В приложении скан статьи на эту тему.
В договоре с Почтой онлайн касса не нужна, так как в нашем случае Почта является платежным агентом. А вот для Сбербанка придется ставить облачную кассу. Что делать с другими банками, откуда приходят единичные платежи, пока непонятно. 
У нас давно деньги приходят на спецсчет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 15:15:02
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 14:26:40с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Видимо с того, что то, что не через спецсчет оно налоговой не отслеживается.
Хотя хз.
Почта шлет на спецсчет.
Терминалы тоже.
СБ онлайн хз, ибо мимо меня.
Банк, в котором у меня счет, тоже их не интересует.
Остался только один банк, у которого со мной договор на прием платежей.
В моей ситуации сказано однозначно - меня это не касается.

Я предлагаю ни куда не дергаться и дождаться когда начнут таки дрючить.


Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 15:38:34
И вообще хорош херней заниматься.
Касса нужна для приема НАЛИЧНЫХ от ФИЗЛИЦ.

Если физик заплатил через банк, то банк ему чек и пробивает.
Если мы ети деньги еще и у себя пробъем, то это два раза получается.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июня, 2018, 15:46:57
Цитата: didandr от 01 июня, 2018, 15:15:02
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 14:26:40с какого перепугу плата через банк должна идти на спецсчёт?
типа все банки с 1 июля сделают платёжными агентами?
Видимо с того, что то, что не через спецсчет оно налоговой не отслеживается.
Хотя хз.
Почта шлет на спецсчет.
Терминалы тоже.
СБ онлайн хз, ибо мимо меня.
Банк, в котором у меня счет, тоже их не интересует.
Остался только один банк, у которого со мной договор на прием платежей.
В моей ситуации сказано однозначно - меня это не касается.

Я предлагаю ни куда не дергаться и дождаться когда начнут таки дрючить.

налоговая всё видит, в смысле любой банк.
мне в прошлом году прислали налоговики запрос почему денег в декларации указано меньше чем за год на счёт поступило?
пришлось объяснить, что я иногда на счёт деньги свои закидываю, с которых кстати налоги уже платились.
мне что, типа ещё разок вам налог отслюнить?
заткнулись.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 15:52:37
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 15:46:57налоговая всё видит, в смысле любой банк.
Видит только по запрорсу.
Спецсчета отслеживаются на лету. Почти.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 01 июня, 2018, 16:22:48
Цитата: didandr от 01 июня, 2018, 15:38:34
Касса нужна для приема НАЛИЧНЫХ от ФИЗЛИЦ.
До недавнего времени так и было. Но все в нашей жизни меняется и, чаще всего, не в лучшую сторону. Раньше и Яровой не было.
Брать кассу или не брать решать Вам, но лучше все уточнить, чем ждать, когда накажут. А штраф от 50 т.руб.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июня, 2018, 16:30:12
почитал немного про эту хрень.
суть вроде в том чтобы налоговая максимум через 5 минут видела платёж потребителя.
короче онлайн касса получается нужна. :(
более того, одной только кассы мало, надо ещё заключить договор с оператором фискальной кассы,
конечно за отдельную плату.
в яндекс кассе мне сказали что онлайн касса нужна для ИП, т.к. они только сам перевод денег делают.

кстати банки не запрашивают инфу по каждому юрику или ип.
забыли про плату за "обслуживание счёта"?
Это обслуживание и есть слежка за каждым счётом юрлица или ип по требованию государства,
естественно за счёт владельца этого счёта.
банк типа декларации инфу скидывает налоговикам.
смутные времена наступают! вроде и на свободе, но как в тюрьме!!!! :( :( :(
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 16:32:40
50 тыщ это на ООО и то если недовольный клиент настучит, что ему не выдали кассовый чек.

Для ИПшников на первый раз 3 тыщи, на второй 5.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июня, 2018, 16:33:37
Штраф за неприменение ККТ считается от суммы, не прошедшей через кассу: юрлицам придется заплатить 75-100% от суммы, но не меньше 30 тыс. руб.; ИП – 25-50% от суммы, но не меньше 10 тыс. руб. То есть, чем больше сумма, которая не прошла по кассе, тем больше штраф;
Повторное нарушение подобного рода (в течение года), в т. ч. если расчеты составили в сумме 1 млн. руб. и более, карается для юрлиц и ИП приостановкой деятельности на срок до 90 суток. Должностные лица могут получить дисквалификацию на период от года до 2х лет;
За применение после 01.02.2017 г. ККТ, не отвечающей требованиям, грозит предупреждение либо штраф. Штраф для юрлиц может составить 5-10 тыс. руб., для ИП – 1,5-3 тыс. руб.;
За непредставление документов и данных по запросу налоговой или представление их с нарушением срока грозят санкции, аналогичные п. 3;
За невыдачу чека (БСО) на бумаге либо за их неотправку в электронном виде грозит предупреждение или штраф. Штраф для ИП равен 2 тыс. руб., для юрлиц – 10 тыс. руб.

как то так пишут.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июня, 2018, 16:38:15
Вобщем мне лично похер.
В нашей налоговой никто не знает кого когда и за что дрючить.
Вот когда начнут, тогда я буду думать что с этим делать.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 01 июня, 2018, 17:03:14
У нас в городе в прошлом году при внедрении Онлайн касс заходил в организации сотрудник и просил отправить чек на почту или телефон. Тех, кто не мог, наказывали. Мы долго мучились с реализацией этой темы. Сделали. И хоть бы один человек попросил электронный чек.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июня, 2018, 18:41:16
так челу зачем этот чек?
он налоговой нужен, практически в режиме реального времени.
главное контроль!
вот как наладим в стране учёт, контроль, надзор и т.п.,
потом уже можно будет думать как наладить производство, сферу услуг и прочее.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 04 июня, 2018, 09:40:37
Цитата: overhead от 01 июня, 2018, 18:41:16вот как наладим в стране учёт, контроль, надзор и т.п.,
потом уже можно будет думать как наладить производство, сферу услуг и прочее.
заживё-о-о-о-м!!!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 04 июня, 2018, 09:56:24
В ФНС сказали, что мы в августе прийдем с проверкой. Ещё и БСО проверим. ВЫ их должны были выписывать...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 04 июня, 2018, 14:35:36
чё, и ко мне придут? :o
надо тяпку наточить, буду отбиваться!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 04 июня, 2018, 15:13:35
вот загадка по этой теме:
чем оператор связи отличается от проститутки?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 05 июня, 2018, 17:47:29
ИПшникам льготу дали: по ЕНВД и патенту можно налоговый вычет получить до 18 т. руб за внедрение новой ККМ. Остальные в пролёте.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 06 июня, 2018, 09:40:15
Что-то повторное изучение 54-ФЗ подвергло меня в новые сомнения. По вопросу кассовых чеков при онлайн-платежах однозначного мнения сделать не могу  :-\
Яндекс-касса и Paymaster отвергают необходимость печатания чеков с их стороны, хотя закон предусматривает выдачу чеков. Вот только на что: на услугу перевода денег? Ещё больше запутывает ситуацию наличие по закону платежных агентов, небанковских платёжных агентов и банковских организаций, принимающих платежи.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 06 июня, 2018, 11:01:24
Как я понял, если договор заключен с платежным агентом, то чек выдает агент. Нам в этом случае деньги через свою кассу проводить не надо.
А вот, если деньги принимает банк, то проводить придется нам. Разговаривал позавчера со Сбербанком. у них пока нет информации на этот счет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 06 июня, 2018, 11:41:22
Цитата: Gul от 06 июня, 2018, 11:01:24
А вот, если деньги принимает банк, то проводить придется нам...

Что за бред? Как можно установить время оплаты?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 06 июня, 2018, 12:38:44
В новых поправках хотят разрешить проводить такие платежи не в онлайн режиме, а в течение следующего рабочего дня. Вот какое послабление может быть для нас.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 06 июня, 2018, 13:24:09
https://bazanpa.ru/fns-rossii-pismo-nmmv-20-2033-ot03042018-h4012452/

Информация к размышлению.... f_emo_02
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 07 июня, 2018, 11:55:53
По последним данным, платежи принятые платежными агентами, теминалами и прочей хренью проводить через кассу не надо.

Принятые через банк по квитанции надо, но до сих пор не понятно, как их чсчитать, чтобы не было двойного зачисления.
Официального ответа на этот вопрос нет.

Плюсом по любому мы обязаны отправлять клиентам электронный чек.
Куда, хз.

В общем, как и говорил ранее, ни чего не буду предпринимать и даже голову ломать на эту тему.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 07 июня, 2018, 16:17:17
Цитата: didandr от 07 июня, 2018, 11:55:53
По последним данным, платежи принятые платежными агентами, теминалами и прочей хренью проводить через кассу не надо.

Принятые через банк по квитанции надо, но до сих пор не понятно, как их чсчитать, чтобы не было двойного зачисления.
Официального ответа на этот вопрос нет.

Плюсом по любому мы обязаны отправлять клиентам электронный чек.
Куда, хз.

В общем, как и говорил ранее, ни чего не буду предпринимать и даже голову ломать на эту тему.

1) по электронным платежам НАДО онлайн кассу. так в законе написано.
2) в каждый банк России, а желательно всего мира, всего по одной онлайн кассе, этого будет достаточно!
3) электронный чек клиенту это прикрытие основной идеи - электронный отчёт в налоговую почти в режиме реального времени!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 07 июня, 2018, 16:35:19
Яндекс касса как бы чек клиенту отправляет, если он мыло своё укажет, ну или типа чека (картинку прилагаю).
а налоговой как это всё сразу видеть?
правильно!
купить нам онлайн кассу, память к ней, и заключить договор с операторами фискальных данных (стукачом налоговой).
в этом и есть суть всей компании - ВСЁ ВИДЕТЬ!
а вы думали зачем РТК "устраняет цифровое неравенство"?
для того чтобы онлайн кассы исправно работали в каждой деревне!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 07 июня, 2018, 20:04:38
https://kkt-online.nalog.ru/ вот здесь понажимал кнопарь "Нужна ли мне касса? Пройти тест" и получил:"Обязанность применять ККТ у Вас возникает с 1 июля 2019 года"

И куда бабке, у которой нет интернета и сотового телефона, а только телик старинный, слать чек?

Как прикрутить ATIRRA к этим кассам? Или отдельного человека нанимать, чтобы оффлайн делал платежи в онлайн-кассы?

Пидарасы, блять, полстраны в говне, зато все с онлайн-кассами. Даже те, кто с налом то никогда и не связывался.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 08 июня, 2018, 11:17:36
Цитата: Dude от 07 июня, 2018, 20:04:38Пидарасы, блять,
Абсолютно согласен с вами, коллега.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Шумко Дмитрий от 08 июня, 2018, 14:53:54
Атирра с онлайн кассой не работает, переходите на Ачон.ТВ
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 08 июня, 2018, 16:01:31
Цитата: Шумко Дмитрий от 08 июня, 2018, 14:53:54переходите на Ачон.ТВ
И как это сделать? Только вот недавно на Атирре всё понастроили.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Шумко Дмитрий от 08 июня, 2018, 16:04:05
пишите в скайп a4on.tv
или телеграм @a4on_tv (https://t.me/a4on_tv)  :D
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Rus от 08 июня, 2018, 18:35:24
Рассуждает о кассах уважаемый мною Потапенко.
https://www.youtube.com/watch?v=F2qpp88loWM
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 09 июня, 2018, 02:03:37
послушал. одна вода про кассы, ничего толкового не услышал.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 09 июня, 2018, 07:45:53
Кассу поменяли в конце марта. Пришлось под неё менять роутер - в конторе не было ВиФия.
По онлайн-кассам мыслю так. К примеру, на сайте ПермЭнергоСбыта можно оплатить энергию с карты, страничка оплаты на сайте ЭнергоСбыта, карты любые. Чек приходит на почту, указанную при регистрации, в чеке написана организация - ЭнергоСбыт.
Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.
Отдельное спасибо уважаемому Gul за наводку про СМС, этот вопрос мы как-то пропустили, сейчас исправляем. Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 09 июня, 2018, 09:45:53
Цитата: alxchep от 09 июня, 2018, 07:45:53
Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.

Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.
Если оплата на сайте, то само собой. Но, если приходит реестр, то его, по новым требованиям, надо будет пропустить через онлайн кассу этот реестр, а также все единичные платежи из других банков. По этому вопросу пока в банках разброд и шатания. Неясно, где нам брать данные для отправки СМС или E-mail/

Если в это поле ввести вместо телефона E-mail, то оператор ОФД отправит чек на почту. В законе указаны оба варианта.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 09 июня, 2018, 10:07:34
Откуда инфа? Мне это ооочень интересно. Человека сажать, чтобы врукопашную вбивал?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 09 июня, 2018, 11:11:50
Можете скрипт написать. Ссылку на статью я давал в этом посте: http://makatel.ru/index.php?topic=29157.20 В ней же есть ссылки на документы.
А еще мы задавали вопрос в службу техподдержки Атолл Онлайн:
У клиента оплата происходит через банки единичными платежными поручениями на р/с. Как в этом случае соответствовать закону 54 фз, нужна ли касса, подойдет ли Атол 42 ФС
Вот их ответ:
Здравствуйте!
Если платежи проходят от физлиц, то касса в таком случае нужна. Вам подойдет онлайн-касса АТОЛ 42ФС. Данная касса предоставляется в аренду и будет располагаться у нас в ЦОДе.
Для того, чтобы все работало корректно, Вам необходимо будет обговорить с банком/банками, через которые Ваши покупатели будут проводить оплаты, процедуру передачи Вам выгрузки по платежам
Т.е нужно , чтобы банки на ежедневной основе направляли Вам выгрузку по платежам, которые совершают Ваши клиенты для того, чтобы на основании таких выгрузок Вы могли вручную формировать клиентам чеки в ЛК АТОЛ Онлайн
Так же, Вы можете написать самостоятельную интеграцию с нашим сервисом для того, чтобы на основании выгрузок чеки формировались автоматически. Документацию предоставим
Во избежание вопросов от клиентов, можно дополнительно в оферте на Вашем сайте прописать, что чеки покупателям будут направлены в течение суток после проведения платежа
После того, как будет сформирован чек, он автоматически будет направлен в ОФД. ОФД в свою очередь будет рассылать чеки клиентам , а так же в ФНС
С уважением, Служба поддержки АТОЛ Онлайн

Понимаю, что Атолл лицо заинтересованное и не является истиной в последней инстанции.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 09 июня, 2018, 11:17:40
угу.
Клиент может оплатить в любом банке на территории страны.
У нас не редко из областного центра платят.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 09 июня, 2018, 12:18:22
может быть ещё по каждому клиенту, когда он производит платёж, прилагать краткую биографию клиента и его характеристику на день платежа?
это поможет выявлять спецслужбам на ранней стадии террористов!
наша же главная задача - борьба с терроризмом!

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 09 июня, 2018, 16:45:37
Не удивлюсь если до этого дойдет.
Паспорт уже спрашивают при оплате в банке.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 15 июня, 2018, 10:12:52
Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 16 июня, 2018, 01:17:41
Цитата: kaktuss от 15 июня, 2018, 10:12:52
Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933
да уж!!! прикольненько. две недели осталось до 1.7.2018 а они всё этот закон редактируют и подгоняют.
как видно из статьи операторы связи даже близко не попадают в ту категорию, которой можно до 1.7.2019 работать без онлайн касс!!!
если верить что написано в этой статье, то получается надо услугу связи переоформить на услугу платных туалетов,
в принципе подходит под наш вид деятельности, тогда можно без этой кассы работать.
а при расчёте между ип и юрлицами, надо чеке указывать информацию о покупателе и товаре (услуге) плюс выделять все акцизы и т.д.
короче каждый платёж между юрлицами будет похож на налоговую декларацию.
с удивлением узнал, что налоговая кроме налогов занимается ещё контролем оборота товаров! :o
короче приехали! палата №6 отдыхает!
вот и ответ на мою загадку "чем отличается оператор связи от проститутки?"
проституток имеют и платят им за это деньги.
операторов тоже имеют, но платить деньги за это должны они!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 22 июня, 2018, 14:29:12
Госдума приняла в третьем чтении изменения в закон о ККТ. (http://sozd.parliament.gov.ru/download/851A5D94-B74C-43D7-A0B8-217D203D2A50). Из истории знаю, что в России рабство отменили в 1861 году. Оказалось, что Госдума считает по другому. Вот выдержка из текста:
"Бенефициарным владельцем руководителя, главного бухгалтера, члена коллегиального исполнительного органа или учредителя организации считается это лицо, за исключением случаев, если имеются основания полагать, что бенефициарным владельцем является иное физическое лицо".
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 23 июня, 2018, 10:16:32
тотальная слежка или игра "найди террориста среди своих"! :(
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 23 июня, 2018, 21:15:07
А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 24 июня, 2018, 14:00:23
В общем по шпиёнским сведениям, таким как мы, принимающим от физиков безнал сделали поблажку ибля 2019 года.
Откуда этот вжж точно сказать смогу попозже, источник в невменяемом состоянии :)
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 25 июня, 2018, 14:18:17
Цитата: Dude от 23 июня, 2018, 21:15:07
А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?
До сих пор нет определённости в том случае, если деньги онлайн принимает банк (кредитная организация), а потом передаёт оператору. По сведениям от некоторых представителей налоговиков, причём разных из разных регионов, в этом случае кассу не надо прикручивать. Но у меня остаются сомнения, потому что из закона это напрямую не следует.
Как я писал, Яндекс-касса и Paymaster пишут, что касса нужна, ну точнее нужна формирование чека оператором связи и передача данных в фискальный регистратор.
  Горячие головы говорят, что этого не надо, но забывают о том, что по сути это тот же эквайринг (принятие платежа с карт), и в случае эквайринга чек как раз выдаёт тот, кто оказывает услугу (продаёт товар).
  Надо официально запрашивать МНС, но не разбудим ли мы дракона?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 25 июня, 2018, 14:45:39
Да я им писал, жду ответа:

Индивидуальный предприниматель (ИП) осуществляет деятельность по оказанию услуг связи (кабельное телевидение) населению Тульской области.
   Налогообложение – УСН 6%.
   Абоненты (физические лица) оплачивают услуги через сервис «Сбербанк Онлайн», через отделение банка платежным поручением или через банкоматы.
   ИП не принимает наличные средства, а получает их на расчетный счет, на следующий рабочий день после оплаты абонентом, одним платежом, от Небанковской кредитной организации «Расчетные Решения» по договору «об оказании информационных и технологических услуг Предприятию».
При осуществлении переводов денежных средств по поручению физических лиц у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом.
Прошу дать письменный ответ по следующим вопросам:
   Обязан ли ИП при таких способах расчетов применять онлайн-кассу и обеспечивать передачу потребителю услуг связи – физическому лицу кассового чека в электронной форме? Если да, то с какой даты?
   Как обеспечить передачу потребителю услуг связи кассового чека в электронной форме, если покупатель не предоставил номер сотового телефона или адрес электронной почты до совершения расчетов, либо он не имеет таких данных?

Конечно, подсоврал немного тут: "у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом".
7 июня, вроде писал им, на днях посмотрю дату точнее на моей копии.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 25 июня, 2018, 16:30:41
главная суть этого закона сообщать (передавать) в налоговую каждый платёж в режиме реального времени,
поэтому МНС в любом случае даст ответ что он-лайн касса нужна.
все проблемы оператора, которые возникают из самой тупости этого закона, им до лампы.
ну любит медведь в гаджеты играть, цифровое министерство создал, поэтому нам рано или поздно придётся расхлёбывать
его "нововведения".
по поводу платежей через интернет-банк и прочие электронные кассы.
в законе указано, что все электронные платежи должны идти через он-лайн кассу. ВСЕ!
вот и делайте вывод.
ну это же чистой воды "помощь малому бизнесу". кто-то не понял?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 25 июня, 2018, 16:40:13
вот и придётся все онлайн пробивать по мере их поступления в электронку f_emo_42
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 25 июня, 2018, 18:38:52
Ну а как же вот это? https://kkt-online.nalog.ru/
Кнопочка "Нужна ли мне касса? Пройти тест".
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 25 июня, 2018, 20:27:48
по этой кнопочке показывает только необходимость применять, безотносительно от вариантов платежа - нал, безнал, агенты....
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 25 июня, 2018, 22:24:46
Только что попробовал - положил через сбербанк онлайн 50 рублей себе на телефон МТС - никаких фискальных чеков и вариантов, куда его отправить, нет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 25 июня, 2018, 22:26:28
на той неделе кидал на МТС через терминал - вылез фискальный чек
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 25 июня, 2018, 22:29:38
Что за терминал? Сбер? Может не фискальный, а сберовский чек?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 25 июня, 2018, 22:40:36
такой ящик с купроприёмником и монитором в офисе МТС
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 25 июня, 2018, 23:19:11
А-а. А вот Сбер не выдаёт.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 26 июня, 2018, 07:48:05
Со сбером и проблемы. Хоть отказывайся от него... Назад в будущее. f_emo_76
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 26 июня, 2018, 09:44:52
Цитата: kaktuss от 26 июня, 2018, 07:48:05
Со сбером и проблемы. Хоть отказывайся от него... Назад в будущее. f_emo_76

со сбером расстались уже давно....это не мешает их клиентам в онлайн платить. А отделений у них два осталось и через них уже и так практически не платили.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 26 июня, 2018, 21:19:11
Так, ребяты, не путаем кислое с тяжелым.

Через сбербанк онлайн, просто с банковской карты и через терминалы не надо голову ломать, за нас в налоговую стучит тот, кто принимает деньги.
Проблема только когда хомячки просто банковским переводом через кассу банка платят напрямую к нам на счет
И то, вроде пока не проблема, жтем постановления с отсрочкой на год.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 26 июня, 2018, 23:22:50
вот с этими переводами и есть гимор, поступают в лучшем случае на следующий день, а пробивать по кассе надо в момент перечисления денег....и вводить эту кучку платёжек тоже придётся вручную
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 27 июня, 2018, 08:17:57
Встал во весь рост вопрос о марки кассы.
Абоентов около 3000. Только телевидение-услуги.
Чё посоветуете?
Желательно. чтобы можно было быстро вводить платежи. WI-FI у меня есть.
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 27 июня, 2018, 09:42:05
Цитата: Mike от 26 июня, 2018, 23:22:50
вот с этими переводами и есть гимор, поступают в лучшем случае на следующий день, а пробивать по кассе надо в момент перечисления денег....и вводить эту кучку платёжек тоже придётся вручную
Сегодня ждем разъяснений.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 27 июня, 2018, 09:55:53
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 08:17:57
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Касса - не телефон. А штуковина подключенная к интернету, в которой установлен накопитель фискальных данных, который надо менять раз в год или раз в три года в зависимости от модели. И да, печатная головка там есть. Модели разные: бывают с кнопочками, а есть подключаемые к компьютеру.
SMS отправляет не касса, а оператор ОФД (организация, с которой Вы должны заключить договор на передачу данных в налоговую).
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: bibigon от 27 июня, 2018, 10:23:01
Цитата: Gul от 27 июня, 2018, 09:55:53
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 08:17:57
SMS все кассы могут отправлять? Как я понимаю, касса-это сотовый телефон с прикрученной печатной голвкой и связью GSM/
Касса - не телефон. А штуковина подключенная к интернету, в которой установлен накопитель фискальных данных, который надо менять раз в год или раз в три года в зависимости от модели. И да, печатная головка там есть. Модели разные: бывают с кнопочками, а есть подключаемые к компьютеру.
SMS отправляет не касса, а оператор ОФД (организация, с которой Вы должны заключить договор на передачу данных в налоговую).

Нам замена ФН раз в три года, раз в год меняют кто торгует подакцизом
ККТ из коробки обычно сразу поддерживает оба ФН

"Законом также предусмотрены модификации, приспособленных к работе в течение 36 месяцев. Обязанность по применению ФН с увеличенным сроком службы установлена:

- для хозяйствующих субъектов на основных спецрежимах (УСН, ЕНВД, ПСН, ЕСХН) за исключением предприятий, продающих подакцизные товары;
- для предприятий в сфере услуг."
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 27 июня, 2018, 12:00:35
Всё меньше времени на Работу, а на писанину и прочее-вагон с тележкой. f_emo_69
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 27 июня, 2018, 12:50:25
Цитата: kaktuss от 27 июня, 2018, 12:00:35
Всё меньше времени на Работу, а на писанину и прочее-вагон с тележкой. f_emo_69

так размножаются чиновники
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 27 июня, 2018, 12:52:08
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1390&v=uh7gqqEVZ1M слушать внимантельно час.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 27 июня, 2018, 13:49:49
Спасибо большое за ссылку. Всё по- русски и понятно!
Долго искали такое.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 27 июня, 2018, 13:52:13
не за что  f_emo_33
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 27 июня, 2018, 14:14:53
однако не услышал толкового объяснения по платежам онлайн.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 27 июня, 2018, 17:55:15
После 56 минуты говорит, что платежи принятые в банке наличкой не надо проводить через онлайн кассу, а платежи Онлайн или с помощью банковской карты - надо. А как я могу узнать, какой платеж принят наличкой?  Мне приходит общий реестр, а как платеж принят информации нет. Я уж молчу, что телефона или E-mail тоже нет. И как мне направить им чек?. В одном месте ФЗ-54 сказано, что чеки, которые не удалось отправить абоненту необходимо хранить в бумажном виде. При первом посещении передать клиенту. Представляю, как легко будет найти этот чек f_emo_08.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 27 июня, 2018, 19:16:38
надо посмотреть, чем отличаются платёжки олайн от платежек в кассу, хотя у меня через сбербанк не платят в кассу, можно, не сумлеваясь, всё сберовское колотить на электронный отдел кассы
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 28 июня, 2018, 14:19:12
Лекция хорошая. Наша ФНС твердит , что касса нужна. Теперь я в этом убеждён-- еду за ней! f_emo_02
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 28 июня, 2018, 14:43:22
нужна то нужна, осталось официально уточнить - можно ли 36 месяцев фискалку поставить
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 28 июня, 2018, 15:14:33
знакомая ИП на УСН, так ей обязательно 36 мес., или штраф 10 тыр
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 28 июня, 2018, 15:41:41
если не акциз то не можно а нужно.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Павел от 28 июня, 2018, 17:16:00
Цитата: didandr от 27 июня, 2018, 12:52:08
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1390&v=uh7gqqEVZ1M слушать внимантельно час.

уже удалили...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 29 июня, 2018, 07:37:32
ЦитироватьПри первом посещении передать клиенту. Представляю, как легко будет найти этот чек
Своим предлагал такой вариант.
Со сбера приходит реестр, его всё-равно печатаем на бумаге, все чеки прикреплять к реестру и хранить вместе. В биллинговой проге можно посмотреть, с какого банка был платёж и за какую дату. Остаётся достать нужную папку и найти в ней реестр за нужное число. Если мы МОЖЕМ хранить чеки до первого требования - идеальный вариант. Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки. Пока одни неясности.
По фискальникам. Не знаю, у кого какая форма собственности и условия налогообложения, у нас ООО и налоги по полной. Фискальник куплен на 36 мес. Но здесь есть засада, предыдущий фискальник заканчивается через месяц, следующий уже куплен, а государство ВДРУГ придумало менять протоколы. Текущий протокол версии 1.0 где-то в ближайшее время должен закончится, с 01.01.19 будет протокол 1.1, но на время перехода запускают 1.05. Какой версии купили фискальник - х.з. можно посмотреть только после подключения. Фискальников с версией 1.1 пока не продают, будет ли работать 1.05 после января 19-го - тоже вопрос. Может в нашем гос-ве выгоднее брать фискальники на  год?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 29 июня, 2018, 09:11:38
То-ли еще будет.... Или мы что-то недопонимаем?
http://ppt.ru/news/141982
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 29 июня, 2018, 10:05:35
да я уже давно понял, что ничего не понимаю в этом законе.
поэтому не дёргаюсь.
налоговая молчит и я не собираюсь им докучать расспросами.
наличку я принимал лет 12 назад, идут они все лесом!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 29 июня, 2018, 10:26:40
законотворцы совсем с катушек съехали в своих потугах, чем дальше - тем больше бреда f_emo_42
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 29 июня, 2018, 16:49:51
Проверил электронный платёж спутниковому оператору через агрегатора платежей - пока только квитанция от Qiwi-банка, что деньги переведены на такой-то аккаунт.
С 1 июля надо посмотреть, что будет.
Пока по законам склоняюсь к тому, что надо давать чек, но от 2-х разных налоговых пришли сведения, что, если деньги через банк, то чек давать не надо. Но мне не понятно, на чём основана эта точка зрения: пока нет ссылок на закон, то остаётся опасность.
Цитата: Mike от 29 июня, 2018, 10:26:40законотворцы совсем с катушек съехали в своих потугах, чем дальше - тем больше бреда f_emo_42
Денег нет, но держаться должны мы, а не они - себя-то они не обидят.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 29 июня, 2018, 21:19:53
Цитата: alxchep от 29 июня, 2018, 07:37:32Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки.
Неправильно говорит.
Обязаны выписать, предоставить при личном визите, доставить вместе с купленным товаром (это наверное не к нам) по электронной или обычной почте, которорую он укажет. Как то так в двух словах.

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 29 июня, 2018, 21:28:46
Цитата: Alexam от 29 июня, 2018, 16:49:51С 1 июля надо посмотреть, что будет.
Мне, так как я почти единственный ИП в городе без кассы, который принимает платежи с населения безналом, сказали ждите, не до вас.
Одно из двух, или будет четкая указивка с верху что с нам делать, и мне типа позвонят, ну не позвонят, так мы у них эту инфу через задний проход добудем.
Или прикажут вздрючить всех, кто нарушает.
И тогда будет проверка с протоколом предписанием и штрафом.
Так вот протокол и предписание будут инструкцией, что мы нарушили и что нам и в какой срок велено сделать.
Обойдется мне эта инструкция на первый раз 3000 р.
Так вот самое главное, на мой вопрос когда ждать проверку, мена почти открытым текстом послали.
Им не то что не до проверок, они вешаться готовы.
У них сокращение только что было, а работы в два раза навалили.
При том что ихние девки тоже живые и жить хотят.
По этому увольняются.
И в декрет пачками валят.
(я здесь не причем :))

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 30 июня, 2018, 16:49:10
Цитата: didandr от 29 июня, 2018, 21:19:53
Цитата: alxchep от 29 июня, 2018, 07:37:32Но бух говорит, что мы ОБЯЗАНЫ доставить чек в руки.
Неправильно говорит.
Обязаны выписать, предоставить при личном визите, доставить вместе с купленным товаром (это наверное не к нам) по электронной или обычной почте, которорую он укажет. Как то так в двух словах.
да эти чеки им пофигу, как и клиенту.
главное в налоговую отчитываться за каждый платёж.
в это ВЕСЬ смысл этого закона.
по оплате безналом, например через банк, здесь думаю такая штука: они конечно могут банковские операции посмотреть, запросить и всё что хочешь,
но дело в том, что им это делать лень и обременительно, поэтому все кто что то продаёт обязан отчитываться в налоговую по каждому платежу.
а обременительно это продавцу или гемора много их не колышит.
вот и вся суть и весь смысл.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 30 июня, 2018, 20:13:48
Цитата: overhead от 30 июня, 2018, 16:49:10главное в налоговую отчитываться за каждый платёж.
в это ВЕСЬ смысл этого закона.
Воооот!!!!!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 30 июня, 2018, 20:16:40
Цитата: overhead от 30 июня, 2018, 16:49:10по оплате безналом, например через банк, здесь думаю такая штука: они конечно могут банковские операции посмотреть, запросить и всё что хочешь,
но дело в том, что им это делать лень и обременительно,
Не совсем так.
Они внедряют автоматизированный анализ.
Для этого им нужны данные о грошах, поступившим к нам на счет в режиме реального времени.
Чтобы моментально заблокировать что им не нравится.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 01 июля, 2018, 02:37:23
если автоматизированный анализ делать по движению средств на счёте,
то зачем тогда он-лайн кассы?
любой перевод с любого счёта и так в электронном виде.
анализируй что душа пожелает.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 01 июля, 2018, 12:25:27
У них нет онлайн доступа к нашим счетам.
К тому же, им нужно указывать в чеке кто и за что оплатил.
И дрючить нас, если что-то им не понравилось.
Они ж не могут дрючить банк, за то что он принимает и переводит деньги по договору банковского обслуживания.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 02 июля, 2018, 14:59:20
Кто-нибудь начал пробивать безнальные платежи?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 02 июля, 2018, 15:03:09
Я - нет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 02 июля, 2018, 15:22:15
Цитата: Gul от 02 июля, 2018, 14:59:20
Кто-нибудь начал пробивать безнальные платежи?

а что это такое????????
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 02 июля, 2018, 16:09:43
Выжидаем-с
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 10 июля, 2018, 09:28:08
Ответила налоговая на запрос.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 10 июля, 2018, 10:50:29
А я задавал вопрос в Сбербанк. получил следующий ответ:

К сожалению на сегодня у меня есть только такая информация:

    Банк, не являясь стороной договора купли-продажи, договора оказания услуг, при осуществлении банковской операции по переводу денежных средств плательщика в пользу получателя не осуществляет Расчеты с плательщиком, приобретающим товары/услуги у Пользователя. Соответственно, Банк выдает клиенту, документ, подтверждающий совершение им банковской операции, а не оплату товаров/услуг Пользователя.
Банк, совершая по распоряжению плательщика, составленному с использованием электронных средств платежа, перевод средств с его счета, не принимает и не выплачивает средства кому- либо. Его действия ограничиваются предоставлением денежных средств плательщика получателю.
Используемые для  составления плательщиком распоряжения о переводе денежных средств электронные средства платежа (например: платежная карта  при оплате в терминале получателя, или Сбербанк Онлайн) не влияют на содержание действий банка, как оператора по переводу денежных средств.
Также обращаем Ваше внимание, что доработка на стороне банка для запроса у клиента и передачи номера телефона или адреса электронной почты плательщика в адрес сторонней организации не предполагается. Получать данную информацию целесообразно на стороне получателя средств при оформлении услуги/товара, что позволит использовать эти данные и при последующих обращениях клиентов.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 10 июля, 2018, 13:52:14
Цитата: Dude от 10 июля, 2018, 09:28:08Ответила налоговая на запрос.
Молодец! Я пока в федеральную не писал: всё боюсь, что за нас возьмутся после этого:)

Интересно, а как применять ККТ при расчёте платёжными поручениями? Я ваааще это не понимаю! После того, как мы увидим платёж, надо бежать пробивать в кассу что ли? Бред!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 10 июля, 2018, 17:50:39
ответ конечно весёлый!
в одном месте пишут что при платежах через банк надо применять ккт,
в другом месте уже написано что до 01.07.2019 не надо ккт, если используются платёжные поручения.
запутались окончательно и бесповоротно.
мне налоговая ничего не говорит, уведомлений не присылала о необходимости ккт,
поэтому я забил на всё это!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Sumgait от 10 июля, 2018, 18:27:33
У нас on-line касса пробивается только клиентам, приносящим деньги и тем, кто расплачивается банковской картой в нашем пункте приема платежей.
А остальные платят в банках, почте, в терминалах и т.д...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Ambush от 10 июля, 2018, 22:14:09
у меня прием платежей СБРФ и РИРЦ 
и никогда кассы не было
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 11 июля, 2018, 04:32:18
я тоже не знаю что такое касса, и никогда её не было.
все платежи как в лучших домах Европы - через банк.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 11 июля, 2018, 08:29:49
Цитата: Alexam от 10 июля, 2018, 13:52:14Молодец! Я пока в федеральную не писал: всё боюсь, что за нас возьмутся после этого:)
Я как физ. лицо запрос написал, не от ООО.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 11 июля, 2018, 09:09:06
Теперь без пробоя по кассе с минусом юрику низзя ни бензин купить, ни канцелярию, под отчёт тоже низзя, нельзя ничего купить у предпринимателей без ККТ....ждём пояснений и поправок.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 11 июля, 2018, 11:06:03
поборы в минсвязь тоже нельзя платить без ккт?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 11 июля, 2018, 11:50:26
Поборы можно без ККТ. f_emo_62
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 12 июля, 2018, 05:40:54
Цитата: Gul от 11 июля, 2018, 11:50:26
Поборы можно без ККТ. f_emo_62
типа: халява она и без ккт халява!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 22 июля, 2018, 08:54:29
Пробовал платить за телефон через Сбер онлайн, МТС и Билайн - никаких фискальных чеков.
С сайта МТС оплачивал - можно получить фискальный чек.
НТВ + оплатил с их сайта - нет чека.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 22 июля, 2018, 09:12:04
да никому эти чеки не нужны! что их рассматривать???????
нужен отчёт в налоговую в реальном режиме времени, за каждую полученную копейку!
вся суть этого закона.
весь вой про чеки и потребителей, которым как бы нужен этот чек больше жизни, это просто ширма!
НУЖНО ЕЖЕМИНУТНО ОТЧИТЫВАТЬСЯ В НАЛОГОВУЮ О ПОСТУПАЮЩИХ ДОХОДАХ!!!
ну в падлу налоговой шариться по твоим банковским счетам и считать сколько кто заработал.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 18 сентября, 2018, 09:11:11
Местная налоговая вызвала к себе на ковер. Претензия заключалась в том, что сотрудница налоговой оплатила на сайте услуги, но не получила электронный чек. Позвонили в пятницу вечером, пригласили на понедельник. Наверное, чтобы было время понервничать. В итоге оказалось, что сотрудница в адресе СВОЕЙ электронной почты "mail" написала без L. Полный дурдом. Налоговая не извинилась и сказала, что Ростелеком прислал не только ссылку, но и QR.
Они не знают, что ссылку шлет ОФД?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 18 сентября, 2018, 09:50:26
а зачем налоговой знать про ОФД?!
у них ПЛАН и его надо выполнять правдами и НЕПРАВДАМИ!
перед холопами не извиняются!
а узнать холоп ты или нет очень просто: если не власть, то значит холоп.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 23 октября, 2018, 13:12:47
кто-нибудь использует не стационарные кассы и не пробивает каждый платеж сбербанк и т.д. руками?
Если да - то какие и как там с интеграцией (сами через api чтото писали или реестры сбера можно подгружать)?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 23 октября, 2018, 19:24:35
У Сбербанка ничего не реализовано. Получил от них ответ, что это - наши проблемы.
Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 24 октября, 2018, 08:24:32
Цитата: Gul от 23 октября, 2018, 19:24:35Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Коллега, я так понимаю, это разговор про он-лайн платежи, верно? Или это про терминалы самооблуживания СБ?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 24 октября, 2018, 10:06:14
онлайн от банка пробиваем, если по агентскому принимают - то касса отдыхает
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 24 октября, 2018, 10:41:20
Воооттт, теперь уже есть не которая ясность...точнее даже более чем не которая)))
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 24 октября, 2018, 11:53:49
Мы без кассы. Что за это грозит? :o
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 24 октября, 2018, 12:04:52
на первый раз 15 тыщ штрафу.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 24 октября, 2018, 12:11:22
 f_emo_76
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 24 октября, 2018, 13:26:03
Но я вам открою стрпашную тайну, только ни кому не говорите.
Этот первый раз будет у вас хз когда.
На 19 год у налоговой нет указивки шерстить всех. Это означает, что когда она будет, то шерстить начнут дай бог через пол года и в виде есть-хорошо, неесть-нехорошо.
Дрючить штрафами будут только по стуку.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 24 октября, 2018, 15:33:15
Цитата: kaktuss от 24 октября, 2018, 11:53:49
Мы без кассы. Что за это грозит? :o

А Вы принимаете без кассы по БСО? Или через банк?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 24 октября, 2018, 16:04:29
Цитата: ua4frr от 24 октября, 2018, 08:24:32
Цитата: Gul от 23 октября, 2018, 19:24:35Сначала хотели передавать платежи в облачную кассу, но решили, что проще реализовать на обычной. Теперь каждое утро бьем. Ленты, правда, до фига уходит.
Коллега, я так понимаю, это разговор про он-лайн платежи, верно? Или это про терминалы самооблуживания СБ?
И про то, и про другое. К нам все платежи Сбербанка прилетают в виде одного реестра.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 24 октября, 2018, 16:08:14
Через банк.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 24 октября, 2018, 16:28:19
Если банк не платежный агент, придется покупать или арендовать кассу.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:41
со своей стороны:

1. ИФНС уже проверяет.
Мы получили предупреждение и срок на исправление.
При этом мы били платежи даже, но как оказалось мало (не все, что требовалось).
Били на ручной кассе, ровно как Gul

2. По Сбербанку.
Они готовы только в реестр добавить тип платежа, чтобы не пробивать чек на все платежи.
Помоему, если чел пришел к касиру - то чек пока еще не надо бить. (но это еще надо доказать налоговой)
Более они ни на что не готовы.

3. По другим агентам по приему платежей:
Главное правило - ктото чек должен выбить обязательно, поэтому если есть сомнения, что чек был выбит - надо пробивать.
Например если договор о приеме платежей у вас с Банком или НКО (они ккт не обязаны принимать)
На примере моей ситуации - у нас есть договор в банком ПСКБ.
Они в свою очередь заключили договор с ОСМП (Киви банк). У Киви есть свои банковские платежные агенты и субагенты.
Последние чеки должны бить, но ПСКБ предоставлять информацию пробит чек или нет не собирается. Вывод - по всем платежам я сейчас буду бить чеки (гдето они продублируюся).

У меня есть еще договора с УК и с Почтой и с агентами по приему платежей в соответствии с 161-фз.
Они должны бить чеки сами, поэтому я бить чеки не должен.

Платежей стало гораздо больше, чем я рассчитывал и тратить перед списанием по пол дня и пару рулонов тяжко.
Поэтому и задумался купить ККМ без принтера, которую можно подключить к компу и стравливать ему реестры Сбера и другие платежи реестрами или по API.

4. Как отправлять чеки плательщикам (не абонентам, а именно тому, кто оплатил) пока понятия не имею. Никто мне номера телефонов или почт предоставлять не собирается. (я про Сбер и ПСКБ).

5. Штраф для ООО 3/4 оборота, но не менее 30т.р. и плюс на должностное лицо 1/4 оборота но не менее 10т.р.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 24 октября, 2018, 18:23:16
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:41...
2. По Сбербанку.
Они готовы только в реестр добавить тип платежа, чтобы не пробивать чек на все платежи...

Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...

Или имеется ввиду другой вид чека, какой то особенный? :)
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 24 октября, 2018, 22:20:56
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:411. ИФНС уже проверяет.
Мы получили предупреждение и срок на исправление.
Значит на вас кто-то настучал.
Или как вариант, попался очень активный сотрудник, у которого вы "на карандаше"
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 24 октября, 2018, 22:25:00
Цитата: zadrovets от 24 октября, 2018, 18:09:41Штраф для ООО 3/4 оборота, но не менее 30т.р. и плюс на должностное лицо 1/4 оборота но не менее 10т.р.
Надо наверное подчеркнуть, что оборота по которому не пробиты чеки.
И наверное что-то изменились я пропустил, но для ИП был штраф 15 тыщ.
Ну да ладно, плюс минус километр тут уже нее имеет значения.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 25 октября, 2018, 08:29:51
Цитата: Fil от 24 октября, 2018, 18:23:16Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...
Юр, тут имелось в виду, что платежи он-лайн через свой сайт допустим (прикручивается надстройка дополнительная для платежей) или через другого агента, который специализируется на этом деле..со Сбером тоже как бы есть вопросы - их чеки если честно не соответствуют требованиям которые сейчас в ходу, но они также выступают в роли агентов...короче у нас - все через то самое место...требования есть, но они не для всех...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 25 октября, 2018, 13:12:28
Цитата: ua4frr от 25 октября, 2018, 08:29:51
Цитата: Fil от 24 октября, 2018, 18:23:16Что значит - не пробивать чек?
Где можно в СБ провести платёж и не получить чек?
Что в СБ Онлайн, что в плат терминалах - всегда даётся чек...
Юр, тут имелось в виду, что платежи он-лайн через свой сайт допустим (прикручивается надстройка дополнительная для платежей) или через другого агента, который специализируется на этом деле..со Сбером тоже как бы есть вопросы - их чеки если честно не соответствуют требованиям которые сейчас в ходу, но они также выступают в роли агентов...короче у нас - все через то самое место...требования есть, но они не для всех...
имеется в виду, что часть платежей по договору сбера квалифицируются как безнал (не как электронное средство платежа). а по безналу чек бить надо будет с лета следующего года.
Я еще не разбирался в этой тонкости - но думаю, что это платеж наличными операционисту, который проходит как перевод без открытия счета.

а если вы про ту бумажку - которую выплелывают банкоматы, так это не фискальный чек, выданный ККТ (просто клочок бумаги), потому что банки их не обязаны применять.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 25 октября, 2018, 16:12:54
узнаю Россию!
создай проблему и клади бабки в карман!
вот же медведь головняк придумал со своей патологией к гаджетам!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 25 октября, 2018, 18:06:58
Это все потому, что родное гос-во хочет каждую копеечку видеть через оператора ОФД...хоть бы дали возможность одним чеком безнал этот проводить...ККТ сейчас любая он-лайн может это, даже самая простая...тот же Меркурий-185Ф кроме этого может и смс-ки отсылать (чеки)....
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: petrovlexa от 25 января, 2019, 11:41:22
Апну темку.
Есть ли у кого новости по данному вопросу ?

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Mike от 25 января, 2019, 12:02:59
Цитата: petrovlexa от 25 января, 2019, 11:41:22
Апну темку.
Есть ли у кого новости по данному вопросу ?

перепрошивают кассы по новым требованиям
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 25 января, 2019, 14:19:37
Мы все деньги, наличные и безналичные, проводим через онлайн кассы. Исключение: почта. Они являются платежным агентом и сами дают чек. Реестры Сбербанка прогоняем через свою базу и пробиваем бумажные чеки. Храним на случай проверки. Ни один из плательщиков за ними не обращался.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 25 января, 2019, 15:28:51
да уж головняк!
меня пока не кантуют, но наверное до 1 июля.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 25 января, 2019, 15:36:43
Сижу жду пока не проверят и нвыпишут предписание что нужно делать.
По двум причинам:
Никто толком не знает за что наказывать.
Проверяют только наличие кассы и договор с прокладкой. Выдаются гундосам чеки или нет ни кто не спрашивает, пока сами гундосы заяву не накатают.
По этому сидим на попе ровно.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 25 января, 2019, 15:50:12
вроде в этом законе написано, что налоговая обязана уведомить каждого по кассам.
меня никто не уведомлял.
года 1,5 назад спрашивал у них, сказали, что мне не надо (на то время).
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 16 апреля, 2019, 14:10:19
а мы что хуже?
https://roskvartal.ru/news/deyatelnost-uk/10263/gosduma-rf-predlozhila-otmenit-onlayn-kassy-dlya-organizaciy-zhkh?u
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: BakanovI от 16 апреля, 2019, 19:34:14
А у меня абонентка как раз строкой  в квитанции за жкх!
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 17 апреля, 2019, 15:56:44
Услуга связи не является услугой ЖКХ.
Поэтому если примут и УКашки уберут онлайн кассы - то они не захотят принимать платежи за нас.
Такая волна уже была, когда спецсчета вводили.
Не многие УК захотели их открыть и вести раздельный учет.
Теперь добьют окончательно.
У нас в квитанциях общих осталось только там, где ВЦКП или ЕИРЦ расчеты ведут
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 17 апреля, 2019, 16:26:08
УК нужен навар от ваших платежей в квитанциях,
учитывая их нескромные аппетиты, я не вижу смысла работать с жуликами.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Rus от 31 мая, 2019, 22:18:48
Цитата: zadrovets от 17 апреля, 2019, 15:56:44
Услуга связи не является услугой ЖКХ.
Поэтому если примут и УКашки уберут онлайн кассы - то они не захотят принимать платежи за нас.
Такая волна уже была, когда спецсчета вводили.
Не многие УК захотели их открыть и вести раздельный учет.
Теперь добьют окончательно.
У нас в квитанциях общих осталось только там, где ВЦКП или ЕИРЦ расчеты ведут

Дождались. У меня два дома ТСЖ отказываются с 1 июля собирать с жильцов деньги за тв, радио, домофон. Не хотят кассы ставить. У кого-нибудь есть аналогичные случаи?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 01 июня, 2019, 12:13:09
У нас нет ТСЖ, которые собирают наши платежи - банк и почта...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 01 июня, 2019, 16:27:39
Цитата: Fil от 01 июня, 2019, 12:13:09банк и почта
А на банк уже прикрутили кассу?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 02 июня, 2019, 03:28:24
я забил на эти кассы!
жду пинка из налоговой.
все платежи через любой банк на мой счёт.
работаю по белому!!! :D
года два назад спрашивал в налоговой нужна мне касса или нет,
сказали не нужна! больше инфы и уведомлений из этой конторы не поступало.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 02 июня, 2019, 08:43:45
Цитата: Dude от 01 июня, 2019, 16:27:39
А на банк уже прикрутили кассу?

Нет... Кассы не прикручена ни к чему...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 02 июня, 2019, 13:13:50
мне по логике нашего умного правительства
во все банки мира надо по кассе поставить!
f_emo_84
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: 1076 от 02 июня, 2019, 23:24:57
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата  картами  в  вашем  биллинге.
Как  вариант.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Rus от 03 июня, 2019, 10:08:08
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.

Зачем?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 03 июня, 2019, 12:24:45
Цитата: 1076 от 02 июня, 2019, 23:24:57
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата  картами  в  вашем  биллинге.
Как  вариант.
Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Lex от 03 июня, 2019, 12:56:52
 Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
[/quote]

У меня  был недавно личный опыт, тёще понадобилось поменять пенсионную карту, так пришлось с ней и за ручку.....пинкод не знаем что такое, можем расписаться в том месте где укажут (очки забыла) :)
Реально непонятно как пенсионерам оказывать платные услуги, а они своими телевизорами пользуются на уровне трёх кнопок.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: 1076 от 03 июня, 2019, 23:51:57
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.
Бабка  дает  бабки  вашему  сотруднику-  тот в частном  порядке (самозанятый)  соглашается  с  личной  карты  проплатить услугу за бабку .
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 04 июня, 2019, 09:52:27
Цитата: Gul от 03 июня, 2019, 12:24:45Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.
У нас для них терминал прямо в офисе и девочка, которая каждой объясняет как это делать.
Иногда по нескольку раз за год.
Но оно работает, бабки прывыкают, что не надо ходить на другой конец города за квитанциями а можно заплатить в ближайшем терминале.
У нас другая проблема.
У нас офис в самом центре города.
Почта через дом, центр по приему комунальных платежей через три.
Каждая вторая заходит в режиме "мимо шла, решила зайти, спросить"
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 04 июня, 2019, 10:15:00
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю.
У нас монтёр ходит с номерными бланками и копиркой (2 копии), объясняет, что оплата в течении 3-х рабочих, в конторе (через банк). За работу клиенту идёт соответствующее начисление в биллинге.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 04 июня, 2019, 11:20:37
Цитата: overhead от 02 июня, 2019, 03:28:24я забил на эти кассы!
жду пинка из налоговой.
все платежи через любой банк на мой счёт.
работаю по белому!!!
года два назад спрашивал в налоговой нужна мне касса или нет,
сказали не нужна! больше инфы и уведомлений из этой конторы не поступало.

Как-то по-детски это, не? Когда дрючить будут - "а вы говорили, что мне не надо" не прокатит.

– для юридических лиц: от ¾ размера суммы расчета (но не меньше 30 000 рублей) до 1 размера суммы расчета (но не меньше 30 000 рублей).

В случае повторного неприменения ККТ, если сумма расчетов, осуществленных без применения кассовой техники, составила в совокупности, один миллион рублей и более:

– должностное лицо будет дисквалифицировано на срок от 1 года до двух лет;

– на юридическое лицо будет наложено административное приостановление деятельности на срок до 90 дней.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 04 июня, 2019, 12:06:56
пошли они на три весёлых буквы!
у нас налоговая настолько оборзела,
что отказалась принимать декларацию!
пришлось дать им пинка через вышестоящую структуру!
а для того чтобы дрючить, сначала надо уведомлять как положено, что и куда.

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 04 июня, 2019, 12:20:57
Цитата: alxchep от 04 июня, 2019, 10:15:00
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю.
У нас монтёр ходит с номерными бланками и копиркой (2 копии), объясняет, что оплата в течении 3-х рабочих, в конторе (через банк). За работу клиенту идёт соответствующее начисление в биллинге.
Каков процент неоплативших? Что с ними потом делаете?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 04 июня, 2019, 12:24:20
Цитата: overhead от 04 июня, 2019, 12:06:56пришлось дать им пинка через вышестоящую структуру!
Ну, здесь, полагаю, они были неправы, потому и пнулись.
А вот в случае с ККТ, закон будет на их стороне. Можете, конечно, и нахер посылать их и жаловаться, что Вас не предупреждали они, только это не поможет.
Посмотрим.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: apog от 04 июня, 2019, 16:18:02
Цитата: Gul от 03 июня, 2019, 12:24:45
Цитата: 1076 от 02 июня, 2019, 23:24:57
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
Оплата  картами  в  вашем  биллинге.
Как  вариант.
Такая мысль есть, но на кабельном телевидении есть контингент постарше. Не дружат они с Онлайн оплатой. Скажу больше: бояться, как огня.

Может быть как вариант оказывать услугу в кредит? А когда в очередной раз будет оплачивать услуги, то напомнить, мол за вами еще должок.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 04 июня, 2019, 18:05:47
Я боюсь, что некоторые не заплатят ни разу. Ни абонентскую, ни за работы. Так хоть за подключение платят. Понимаю, что можно отключить, но если проложили метров 30 кабеля, разветвитель и т.п., неплохая сумма набегает.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: zadrovets от 05 июня, 2019, 13:23:16
Цитата: Rus от 03 июня, 2019, 10:08:08
Цитата: zadrovets от 03 июня, 2019, 10:05:55
тема в закрытом разделе или в обычном?
перенесите в закрытый.

Зачем?
напишу как делать точно можно.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 05 июня, 2019, 20:26:50
Цитата: zadrovets от 05 июня, 2019, 13:23:16напишу как делать точно можно
Так создай тему в закрытом и напиши там.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 06 июня, 2019, 10:09:22
В итоге - так нужна касса или нет?  :) Если всё безналом?...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 06 июня, 2019, 10:28:17
Если ты ИП и у тебя только услуги, то сиди на попе ровно.
Налоговая если надо сама тебя найдет.
В самом худшем случае будет предупреждение или предписание.
Штраф будет только тогда, когда ты не выполнишь предписание.
Если штраф вкрячат без предупреждения - смело в суд (если хочешь).
Как говорят юристы "есть практика"
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 06 июня, 2019, 14:54:51
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 10:09:22
В итоге - так нужна касса или нет?  :) Если всё безналом?...
Юра, работай как наш премьер-министр - забей на всё!
Типа кассы нет но вы держитесь!
:D
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 06 июня, 2019, 17:21:53
Кому нужна Онлайн касса в 2019 году. (https://evotor.ru/54-fz/bolshe-nikakih-otsrochek-komu-neobhodimo-postavit-onlajn-kassu-do-1-iyulya-2019/)
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 06 июня, 2019, 17:26:53
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 10:09:22
В итоге - так нужна касса или нет?  :) Если всё безналом?...
Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна. Но, если хотя бы один платеж проходит через банк, обязательно. Касса может быть физической или облачной. Облачная - та же физическая, но без печати бумажного чека и установленная в дата-центре. Естественно она должна быть зарегисрирована на ваше предприятие.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 06 июня, 2019, 17:50:48
Теперь понятно...
Непонятно одно - почему банки не могут быть платёжными агентами? Ведь они комиссию с платежа берут, как бы подтверждая факт получения денег?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Rus от 06 июня, 2019, 18:42:25
Цитата: Fil от 06 июня, 2019, 17:50:48
Теперь понятно...
Непонятно одно - почему банки не могут быть платёжными агентами? Ведь они комиссию с платежа берут, как бы подтверждая факт получения денег?

Не хотят.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: 1076 от 06 июня, 2019, 19:00:29
Цитата: Gul от 06 июня, 2019, 17:26:53

Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна.

все  поблажки  закончатся, как  только юридически подкованный  абон  запросит  кассовый чек
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 06 июня, 2019, 22:39:35
Цитата: 1076 от 06 июня, 2019, 19:00:29Цитата: Gul от Сегодня в 17:26

Если все платежи проходят только через платежных агентов (например, Почта России), не нужна.

все  поблажки  закончатся, как  только юридически подкованный  абон  запросит  кассовый чек
Так почта чеки кассовые как раз и выдаёт.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 06 июня, 2019, 22:53:36
Все верно. с почтой проблем нет. Они дают нормальные фискальные чеки.
Банки же фискальных чеков не дают. Теоретически они могут быть банковскими платежными агентами, но им это не надо. Так что все платежи через банки приходится пробивать самим.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Maybe от 11 июня, 2019, 13:47:50
Цитата: Gul от 02 июня, 2019, 12:38:44
С Онлайн кассами мы разрулили. А вот что делать с приемом денег за подключения и работы на дому с 1 июля пока не знаю. Сейчас принимаем деньги по бланкам строгой отчётности. С 1 июля они становятся вне закона. Всем мастерам кассы не купишь.
У нас лет 8 работает такая схема. Мастер выполняет платные работы на дому у абонента, в том числе с установкой оборудования. Пишет от руки сумму в квитанцию-пустографку с реквизитами банка и отдает абоненту со словами, что нужно оплатить вместе со следующим платежом за месяц. Диспетчер отслеживает платежи. Не было случая, чтобы не оплатили
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Maybe от 11 июня, 2019, 13:54:16
ФЗ 129 от 06.06.19 ст. 2 п 1 дали отсрочку по применению ККТ до 21 года ИП, не имеющим работников. Цитирую:  "Установить, что индивидуальные предприниматели, не имеющие работников, с которыми заключены трудовые договоры, при реализации товаров собственного производства, выполнении работ, оказании услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику при расчетах за такие товары, работы, услуги до 1 июля 2021 года". Я правильно понимаю: ИП без работников на УСН доходы, оказывающий услуги кабельного ТВ населению, может не применять ККТ до 01.07.2021?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 11 июня, 2019, 15:08:23
Цитата: Maybe от 11 июня, 2019, 13:54:16Я правильно понимаю: ИП без работников на УСН доходы, оказывающий услуги кабельного ТВ населению, может не применять ККТ до 01.07.2021?
ИП может и прокатит, если действительно внесли такое, но СКТВ то у нас на ООО и это как минимум, если память не изменяет - не дают лицензию на ИП...

З.Ы. еще не много добавлю - работаем с ККТ года так с 2006 наверное, до это было БО-3 (была общая система налогообложения - учредитель с 98% оборонный завод), с 2012 года в свободном полете, на УСН (доход), с 2017 года онлайн ККТ (Атол-90Ф), поломалась - купили еще одну - Меркурий-185Ф, и та и та может работать в режимах: автономная ККТ/фискальный регистратор. Одна стоит а абон.отделе - "собирает" налик, вторая - безнал СБ, плюс если нужно катается на платные услуги с бойцами...особых проблем не увидел, если не считать, что их все таки 2 шт. и обслуживание тоже на 2 шт.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 11 июня, 2019, 17:40:42
какие лицензии ИП не дают?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Rus от 11 июня, 2019, 18:57:11
https://www.klerk.ru/buh/news/486432/
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ALaddin от 13 июня, 2019, 02:43:57
Цитата: overhead от 11 июня, 2019, 17:40:42какие лицензии ИП не дают?

Вещательные
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 13 июня, 2019, 15:57:43
а зачем она нужна?
ну это только тем, кто свой канал крутит.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 19 июня, 2019, 10:50:28
Здравствуйте всем!
Пришла беда откуда не ждали. С 1.07 ФНС требует пробивать отдельно чеки на предоплату, если абон заплатил за 3 месяца, надо месяц пробить как обычно, на 2 других пробить "аванс" (или "предоплата"), а потом, при наступлении 2-го месяца ещё чек, и при наступлении 3-го тоже. Аналогичная фигня, если абон гасит задолженность, там надо бить "оплату кредита".
ФНС ссылается на Закон 192-ФЗ, письмо ФНС от 25.10.2018 № ЕД-3-20/7645 и письмо от 20.02.2019 № ЕД-4-20/2929.
Кто как собирается выходить из положеия?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 19 июня, 2019, 11:07:03
а это требование в каком виде выражено?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 19 июня, 2019, 11:20:23
Письмо ФНС РФ от 25.10.2018 № ЕД-3-20/7645:
ЦитироватьНастоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования отношений в сфере применения контрольно-кассовой техники, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 19 июня, 2019, 11:30:27
Цитата: ua4frr от 11 июня, 2019, 15:08:23особых проблем не увидел, если не считать, что их все таки 2 шт. и обслуживание тоже на 2 шт.
сейчас + ещё одна - онлайновая.
Цитата: Gul от 06 июня, 2019, 22:53:36банковскими платежными агентами
В законах куча агентов: банковский платёжный агент, НЕбанковский платёжный агент, и всё запутано: регулируется разными законами. В своё время агрегаторы платежей стали банками, что, как ни странно, проще, чем быть просто платёжным агентом, который должен на каждую сотрудничающую организацию отдельный счёт открыть. Я, честно говоря, в этих законах запутался - они явно написаны так, чтобы никто ничего не понимал, особенно, если это не твоя тема.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 19 июня, 2019, 11:39:32
Цитата: alxchep от 19 июня, 2019, 10:50:28С 1.07 ФНС требует пробивать отдельно чеки на предоплату, если абон заплатил за 3 месяца, надо месяц пробить как обычно, на 2 других пробить "аванс" (или "предоплата"), а потом, при наступлении 2-го месяца ещё чек, и при наступлении 3-го тоже.
Вот это прикол...сижу и офигиваю...ну ладно когда предоплата, еще можно понять....но все остальное - за чем все это, налогооблагаемая база исчисляется от кол-ва абонов за месяц...все остальное уходит на будущие периоды...как то так по моему...

Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:30:27сейчас + ещё одна - онлайновая.
Так они и так обе онлайн у нас, в ОФД с обеих все уходит ежедневно...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Alexam от 19 июня, 2019, 11:43:09
Цитата: ua4frr от 19 июня, 2019, 11:39:32Цитата: Alexam от Сегодня в 11:30

    сейчас + ещё одна - онлайновая.

Так они и так обе онлайн у нас, в ОФД с обеих все уходит ежедневно...
Я имел ввиду для онлайн-платежей.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 19 июня, 2019, 12:08:11
Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:43:09Я имел ввиду для онлайн-платежей.
Понял, пардон, у нас таких нет, ибо инет не раздаем...хотя и имеющимися средствами вроде как можно и это организовать...единственно перерегистрацию ККТ делать по моему надо для таких целей...могу ошибаться конечно...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 20 июня, 2019, 11:13:49
Цитата: Alexam от 19 июня, 2019, 11:20:23Настоящее письмо не является нормативным правовым актом,
Блин! Вот ведь! Ненормативный акт! Буху прислали письмецо, в котором расписано, как, когда и какие чеки бить, но письмо общее, расчитано и на торговцев. Пахнет общей рассылкой.
Юриста бы, побеседовать в ФНС, а так... пойду лучше против ветра пописаю, дешевле выйдет.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 20 июня, 2019, 11:50:30
Обратите внимание, что это относится к ФФД 1.1. Сейчас у большинства используется ФФД 1.05, где такого требования нет. И речь идет о товаре, а не услуге. Там, конечно, куча моментов. Но пока ничего переделывать не стоит.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 20 июня, 2019, 11:52:48
меня эта гоступость миновала пока.
как же они надоели со своей бредятиной!
f_emo_15
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Dude от 20 июня, 2019, 16:59:25
А вот что думаете по этому поводу?

Предприниматели, которые не заключают трудовые договоры с сотрудниками, вправе работать без ККТ до 1 июля 2021 года, если они:

продают товары собственного производства;
выполняют работы;
оказывают услуги.

У меня КТВ на ИП без наёмных работников - прокатит? Или они имели ввиду каких-нибудь сапожников, изготовление ключей и т.п.?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Fil от 20 июня, 2019, 18:23:08
А ты звякни в свою налоговую, анонимно... :) Самый верный ответ от них...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 21 июня, 2019, 02:24:19
в налоговой сами ничего не знают.
а что знают, то дадут не самый верный ответ а самый нужный для них.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 24 июня, 2019, 17:55:26
Обратите внимание на изменения в 54-ФЗ от 06 июня 2019 года (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_326253/3d0cac60971a511280cbba229d9b6329c07731f7/).
Из них следует, что сотрудник может принять наличные деньги на дому без кассового аппарата, при условии, что абоненту придет электронный чек.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: alxchep от 30 июня, 2019, 11:18:25
Когда начала внедряться эта бодяга с ККТ, у меня мелькнула мысль, что немалую часть денег получат изготовители / продажники чековой ленты. Вот этому ещё одно подтверждение. (https://pikabu.ru/story/rekomendatsii_po_ispolzovaniyu_edyi_iz_kfc_6787880)
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Шумко Дмитрий от 30 июня, 2019, 11:27:43
Цитата: alxchep от 30 июня, 2019, 11:18:25
немалую часть денег получат изготовители / продажники чековой ленты.

заявление в жанре Рен-ТВ  :)

Кто мешает октлючить печать открытия / закрытия смены и формировать электронные чеки для ОФД?

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: kaktuss от 04 июля, 2019, 09:46:04
Печатаем чеки тем, кто через банкоматы и онлайн банкинг платит. Что с чеками делать? Хранить или отключить печать для экономии бумаги?
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 04 июля, 2019, 09:54:14
Тоже печатаем. Скоро утонем в чеках. И хоть бы одна морда зашла за чеком. Правда, найти в ворохе нужный чек еще тот квест.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Дедушка Ди от 04 июля, 2019, 10:40:04
Цитата: kaktuss от 04 июля, 2019, 09:46:04Хранить или отключить печать для экономии бумаги?
печать чека по запросу.
В идеале в личном кабинете.

Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 04 июля, 2019, 12:13:33
У нас утилитка для Ачона (от Димы Шумко) - печатает только открытие смены/Х-отчет/Z-отчет, остальное уходит в ОФД как электронный чек (копия нам на служебную почту на всякий, если нет данных нужных у абонента), до этого били все это руками как БЕЗНАЛИЧНЫЙ РАСЧЕТ на ККТ...пока полет нормальный)))
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: apog от 05 июля, 2019, 01:10:46
Тоже не вижу смысла печатать чеки. Данные в любом случае уходят в ОФД. Если надо будет - найдете нужный чек в личном кабинете ОФД и сможете дать на него ссылку или распечатать на обычном принтере. Там есть QR код - считывай, проверяй.
А по поводу печати отчетов об открытии и закрытии смены - оказывается не все производители касс позволяют отключить их (отчетов) печать. Например в Штрихах есть возможность (пока) отключить печать вообще всего, а вот в Атолах можно отключить печать только чеков, а отчеты будут печататься всегда.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: apog от 07 июля, 2019, 17:15:54
Полный обзор поправок в 54-ФЗ: понятные комментарии и сравнительная таблица (https://www.klerk.ru/buh/articles/475716/)
ЦитироватьПри оказании предоплаченных услуг – например, проведении концертов, оказании услуг связи, оказании транспортных услуг – чек клиенту выдается только при продаже билета (транспортной карты, внесении предоплаты за услуги связи), но в налоговую теперь также должен быть направлен чек, подтверждающий реализацию предоплаченной услуги (проведение концерта, поездки, предоставление услуги связи). Такой чек должен быть направлен в ФНС не позднее следующего рабочего дня, но клиенту его выдавать не нужно.

Коллеги, кто что пишет в полях: Предмет расчета и способ расчета?
Мы в поле Предмет расчета из возможных (как мы думали) вариантов указали "Услуга". Но вот смотрю чеки от Мегафона, у них в этом поле слово "Платеж".
Что касается способа расчетов я так понимаю, если будет указано "Предоплата 100%", то попадаем со вторым чеком, который должны пробить для ФНС после оказания ранее предоплаченной услуги. У Мегафона в этом поле указано "Полный расчет", хотя ведь фактически мы вносим предоплату за услуги мобильной связи. Видимо таким образом "уклоняются" от пробития чеков после оказания услуги? Но при этом в наименовании пишут "Аванс за услуги связи <номер телефона>". Думаю, что хитрость заключается в том, что предмет расчета у них указан "Платеж".
Еще интересен нюанс с полем Место расчетов. Как я ранее думал, содержимое поля заполняется в момент регистрации кассы и то, что мы там указали при регистрации должно каждый раз уходить в ОФД. Но как оказалось, для каждого чека можно произвольно указывать содержимое этого поля. Не смог найти в законе на этот счет ничего. Но возможность, я считаю, полезная. Так можно применять одну кассу как для расчетов через Интернет, так и для расчетов наличными - для каждого варианта оплаты указывать свое место расчетов: адрес сайта или адрес местонахождения кассы.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: Gul от 07 июля, 2019, 20:00:52
МЫ решили писать Платеж и Аванс в платежах с абонентской платой. А в начале следующего месяца планируем пробивать по одному чеку на каждую услугу (на все сумму не разбирая на абонентов), который будет закрывать авансовые платежи.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: apog от 08 июля, 2019, 15:17:38
Немного терминологии, вдруг кому будет полезно:
Предоплата - это когда договор продажи заключен на конкретные позиции, но с отложенной их поставкой;
Аванс - когда работаете по общему договору, когда список поставляемых товаров будет определен позже.
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: ua4frr от 08 июля, 2019, 16:18:26
Нам в местной ФНС ни каких разъяснений не дали (да и откуда им знать в общем то) - сейчас отдаем все данный, как ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ, поставив ФНС в известность. Честно сказать, там (ФНС) больше склоняются, что все это заточено чисто под торговлю, об наличие бизнеса, оказывающего услуги - как обычно ни кто не подумал...
Название: Re: Работа без ККТ
Отправлено: overhead от 09 июля, 2019, 16:44:15
сплю спокойно ещё 2 года! :)