Форум операторов связи

Теперь и РТРС
https://www.cableman.ru/content/telekanaly-mogut-osvobodit-chastoty-dlya-podklyucheniya-sotsialno-znachimykh-obektov-k-seti
Готовимся к помехам на 1-2 диапазоне, у кого там ещё каналы остались.

Во, действительно маразм-то!!

Очень удобный диапазон - умеренные размеры штыревых антенн. Хорошая проникающая способность в зданиях. Малое затухание на кронах деревьев. Реально покрытие БС может доходить до 40-70км. OFDM позволит не замечать сильных отражений на препятствиях. Относительно простая радиочастотная часть. Мечта связиста

А я все думал: Чем займут эти частоты? Придумали. Враги.
f_emo_02

Одна проблема, оборудования полный ноль.
У РТРС просто закончились бюджетные деньги, вот они и придумали велосипед с крыльями, который не смог придумать никто в мире.

Да вероятно что попилят деньги и все.
Сейчас в основном все только для этого и придумывают.
:'( :'( :'(

В этой гениальной идее есть ещё техническая проблема: абонент то сигнал примет, а передавать - уже надо думать.
Вообщем на каждом социальном объекте "Надо строить вышки" (С) РТРС.

P.S. очень удачный момент выбрали,  оптимизация бюджета начинается показательная.

Как я понял, это просто идея такая у них, до реализации как до китая пешком.
И в данном случае это конкурент не вам, а скорее ростелекому и опсосам.

Скорее всего запросный канал как раз и будет через опсоса РТ, а он не конкурент РТРС потому что буквы Р встречаются аж 3 раза..

Цитата - Схема представляет собой организацию двунаправленной передачи данных по технологии LTE в диапазоне частот 48,5–84 МГц.

Что гадаете - 1твк к абоненту 3твк от абонента или наоборот. Тут вам и защитный интервал для фильтров. Обычный LTE просто на низких частотах. Прелести низких частот расписал в первом посту.

Тогда не понятно, почему только сейчас наши прозрели. Скорее всего с вакциной по быстрому закончили и переключились на связь.  f_emo_42

Если серьезно:
1) Этож какой бесшовный роуминг получится, когда базовые станции друг друга увидят в узкой полосе, да ещё абонентские терминалы фонить начнут через штыревую антену умеренных размеров на ХЗ км вокруг себя.
2) Стоит так же заметить, что скорость передачи напрямую связана с частотой несущей, но чем выше частота, тем больше затухает. Поэтому из расчетов скорость/затухание= компромисс и возник "золотой диапазон", который нашим опсосам сниться.

Поэтому для построения сетей передачи данных в этом диапазоне догадался только РТРС, бабла то из бюджета больше не дают.

Так что "мечта связиста" не совсем подходит для построения сетей передачи данных, но у нас есть много уникальных решений. И это у нас тоже сделают, по крайней мере начнут.

P.S. Скорее всего после совещания откусят верхние спецы, опыт уже есть.

Цитата: BakanovI от 21 ноября, 2020, 17:22:03
Цитата - Схема представляет собой организацию двунаправленной передачи данных по технологии LTE в диапазоне частот 48,5–84 МГц.

Что гадаете - 1твк к абоненту 3твк от абонента или наоборот. Тут вам и защитный интервал для фильтров. Обычный LTE просто на низких частотах. Прелести низких частот расписал в первом посту.

Цитата: serykh от 21 ноября, 2020, 18:51:43возник "золотой диапазон", который нашим опсосам снится.

Для нормальной скорости нужно 80-160 МГц полосы - это 10-20 каналов в дециметрах! Я так и не понял, как они хотят там работать? А что можно передать в полосе 8 МГц - 10-15 Мбит? Зато наверное считают, что далеко.

Также как сейчас работают на 790 - по 5Мгц на БС. В местах где нет связи и этому рады.

ртрс переизобретает доксис по моему

Доксис уже 10G дает, правда полоса широкая.
А здесь похоже для очень труднодоступных районов будет применяться.

Цитата: sky star от 23 ноября, 2020, 10:00:51
ртрс переизобретает доксис по моему

Цитата: serykh от 23 ноября, 2020, 11:58:50А здесь похоже для очень труднодоступных районов будет применяться.

Что-то построят, как-то будет примерно работать и ладно.
Что за социально-значимые объекты в труднодоступных местах не совсем понятно. Которым спутник не подходит и оптику не кинуть.

Цитата: Moner от 23 ноября, 2020, 15:35:56Что за социально-значимые объекты в труднодоступных местах не совсем понятно. Которым спутник не подходит и оптику не кинуть.

Так там скорее всего и РТРС нет. На сколько км они дадут сигнал? На 60, ну пусть даже 100 с высоких мачт, хотя  сомневаюсь. Для Сибири и ДВ это всё равно ни о чём, а в других местах это выглядит странно.
В этом диапазоне, кстати, даже полуволновый вибратор - 3 м. Да, ну, хрень какая-то.

100 км за горизонт?... :o
Эт сколько же надо качнуть в кабель мощи на этих частотах?
50 кВт маловато будет...

Ну зачем за горизонт ? Прием с телевышки - всегда формально прямая видимость. 3 метра вибратор - а что такое всегда в МСК было лет 60 в эфире. Четверть волны - уже отлично для автомобиля. 

Именно так - прямая видимость. Но есть - НО... Прямая видимость в МСК, надо думать с Останкино, и провинциальные телевышки...
А на четверть - это и 50 квт для 60 мгц будет мало...

Ладно прямой канал. А как обратный хотят реализовать?

Чтото я про 50квт не догоняю ? У нас в НН второй канал вещался с 10квт. Для аналогового ТВ сигнал шум 40-45 а для LTE может быть около 0. 100-200ват вполне хватит на сектор

Дециметры продают потихоньку (https://niir.ru/2020/11/24/nazvan-razmer-kompensacij-televeshhatelyam-za-peredachu-chastot-dlya-5g-obzor-smi/)

Последнее решение ГКРЧ, которое определяет перечень перспективных частотных диапазонов для сетей 5G, датировано 17 марта 2020 г. (протокол №20-54дсп). В нем сказано: "ГКРЧ решила: ...определить, что диапазоны радиочастот 694-790 МГц, 2300-2400 МГц, 2570-2620 МГц, 4400-4990 МГц и 24,25-27,5 ГГц являются перспективными для построения сетей связи стандарта 5G/IMT-2020".

По теме:

Кроме того, телеканалы просили ГКРЧ рассмотреть вопрос о перераспределении частот 48,5–56,5 МГц и 76–84 МГц, высвобождаемых от аналогового вещания, для подключения к интернету школ, пунктов полиции, избирательных участков, пожарных частей, территориальных органов Росгвардии, а также фельдшерских и фельдшерско-акушерских пунктов, писали «Известия» ранее. Однако пока решения по этому вопросу принято не было.

Цитата: Gul от 24 ноября, 2020, 13:41:23Ладно прямой канал. А как обратный хотят реализовать?

Двунаправленная связь. Это же типа LTE или WiFi. Для последнего правда нужно дополнительное управление удалёнными точками доступа TDMA, но они-то вроде LTE заявили. При этом я пока нигде не нашёл применения LTE на таких низких частотах: применение подобных технологий с огромными антеннами вызывает  у меня стойкое ощущение готовящего распила бабла. В эфире вроде как относительно свободен диапазон частот, который в кабеле занимают спецканалы. Что-то типа 450 МГц ранее использовалось для первых поколений сотовой связи: там тоже всё занято уже?

Там свободно, но вспомни размер антенн в первых телефонах. Поэтому опсосы не стремятся в этот диапазон.

Цитата: Alexam от 25 ноября, 2020, 12:45:30
Что-то типа 450 МГц ранее использовалось для первых поколений сотовой связи: там тоже всё занято уже?

Цитата: Alexam от 25 ноября, 2020, 12:45:30
В эфире вроде как относительно свободен диапазон частот, который в кабеле занимают спецканалы. Что-то типа 450 МГц ранее использовалось для первых поколений сотовой связи: там тоже всё занято уже?

Теле 2 давно использует.

Вчерась с теле 2 общались - у нас 450 не используют. С 800 нижняя граница...

Они изначально предполагают стационарный прием - размер антенн на 2-3 этажном домике вторичен.

Цитата: Fil от 25 ноября, 2020, 15:22:58
Вчерась с теле 2 общались - у нас 450 не используют. С 800 нижняя граница...

https://www.protarif.info/news/new?id=2946
http://anisimoff.org/lte/lte_bands_russia.html

в подмосковье и питере вроде у теледва на 450 лте.

А по воду дальности передачи на УКВ, может кто-то помнит, но попытки в конце 80-х были.
Передавалось на чудовищные расстояния в сотни километров по типу дуалапа.
Сам собственными ушами слышал тесты из Новосибирска за 2 с лишним тыщи километров.  Принять конечно было нечем, да наверное и слабовато было, но ни с чем не сравнимое модемное бульканье идентифицировалось отчетливо.

А сейчас технологии скакнули мама не горюй. По этому всё реально....

"Заработало все и сразу, и ученым удалось передать «l» и «o», после чего случился сбой в системе. Так что первым сетевым сообщением можно считать именно «lo», а не «login». Для передачи всего слова пришлось искать причину сбоя, на что ушло несколько часов. Только после этого удалось передать все (примерно часом позже)."

Специфика нашей страны: на это потребовалось 13 000 000 000 рублей.

Цитата: serykh от 25 ноября, 2020, 14:06:47Там свободно, но вспомни размер антенн в первых телефонах. Поэтому опсосы не стремятся в этот диапазон.

Про размеры я всегда помню, почему и посчитал странным. Но в 450МГц полуволновый вибратор сантиметров 30, с какой-нибудь удлиняющей катушкой - ещё меньше, а вот в 30 МГц хоть удлиняй - хоть не удлиняй.

Цитата: BakanovI от 25 ноября, 2020, 15:31:11Они изначально предполагают стационарный прием - размер антенн на 2-3 этажном домике вторичен.

Всё равно большой. Как правило, эксплуатация таких антенн сопряжена с необходимостью их регулярного ремонта и замены - проходили уже. Так что я всё равно склонен считать, что это распил.

Правильно. Считают продажу, монтаж, настройку. Проблемы после сдачи объекта - проблемы клиента.

у нас ICOMами сводки передавали с участков
комп + ICOM вроде 14400 даже получалось работать
на 3 MHz
ПВ диапазон вроде

но там ночью все говорило , по классике с замираниями , уханием, красота :)