Форум операторов связи

с начала нового года в Казахстане вступают в силу поправки в закон "О телерадиовещании". очень острый вопрос для местных операторов. (http://informburo.kz/novosti/otmenit-popravki-v-zakone-prosyat-prezidenta-operatory-televeshchaniya.html) ученые мужи в законодательных палатах хором утверждают, что вырезать рекламу на всех каналах для кабельщиков не составит труда. на сколько я знаю, есть железо, позволяющее врезать блоки в транспортный поток. но это для одного канала. и то, не дешево. а каналов, подпадающих под действие закона - штук эдак 70. как быть с такой кучей контента? может я чего не знаю, и есть чудо-аппарат, позволяющий на пачке каналов, скажем, выходного потока с ремультиплексора, по тегам убрать некоторые блоки?
и еще: те же самые ученые мужи говорят об опыте РФ в подобной ситуации - реклама на зарубежных каналах. и вот тут сведения у всех заинтересованных лиц разнятся: по одним, Российские операторы делают то, что хотят навязать и нам, по другим - Россия убедила зарубежных формирователей контента давать сигнал без рекламы эксклюзивно. уважаемые коллеги, проясните ситуацию f_emo_69

оочень интересно!.... только помоему если эта реклама идёт в цифре -то вырезать её нельзя - она будет идти БЕЗ всякого признака (флага)

или я не в теме уже

на сколько я понимаю ситуацию, вы абсолютно правы.  f_emo_62
мне нравится завязка темы)
только вот тут "очень знающий" пишет: "У крупных кабельных операторов есть такое оборудование. Тем более, если вы обратитесь к техническим специалистам, которые отвечают за вещание, рекламный блок всегда сопровождается кодированным сигналом, по которому он идентифицируется. Никто же эту рекламу вручную не вырезает. Кабельные операторы сами замещают российскую, например, рекламу на казахстанскую", - добавил Сулейменов."
полная версия статьи

если вещатель будет вставлять такой "сигналинг" - то видимо это возможно - не зря они мутили трубы в Т2....
но вот БУДЕТ ли он это использовать? смысла чето пока не просматривается для Вещателя - ему то это зачем? чтоб дать заработать кому то третьему в убыток себе любимому?
хз....

На мой взгляд вырезать рекламу не то, что дорого, а очень дорого. Особых сигналов в потоке я не знаю. Как я понимаю, каждый канал надо транскодировать. Никто из известных мне кабельщиков этим не занимается. Кто говорит обратное, плюньте ему в рожу.
В России по рекламе ситуация немного другая. До 2015 года на каналах реклама была разрешена. Поэтому многие зарубежные каналы запускали версии для России с рекламой. Следовательно в России поднимали  специальную версию с местными рекламными вставками, которую кабельщики и ретранслировали. Это - Discovery, TLC, Animal, каналы семейства Viasat, Nat Geo и других. С января 2015 года реклама на них была запрещена, но версии для России остались. Кстати, на Discovery реклама вернулась.

Так,  к сведенью: в пакетах НТВ+ и Трихолор на Первом канале в один и тот же рекламный блок идёт разная реклама. Иногда совпадает, но чаще нет.

Господа, "специальные метки" или "сигнал", о которых вы говорите, называются DTMF метки.
На самом деле, если такие метки есть, то можете заменять хоть рекламу, хоть программные блоки, главное чтобы они были.
Почитать можете на форуме софтлаба - http://www.softlab-nsk.com/forum/viewtopic.php?t=3679
Правда цена вопроса на каждый канал будет не шуточная.

Кабельное ТВ Казахстана не согласно с запретом на рекламу при ретрансляции иностранных каналов

Принятые поправки в законе "О телерадиовещании " грозят потерей 1,5 тысячи рабочих мест и недополучением 62 млрд тенге налогов, сообщает казахское издание "Inform Бюро" со ссылкой на мнение экспертов местного рынка ТВ.
Операторы телерадиовещания и представители общественных организаций в сфере направили открытое письмо президенту Казахстана. В нём 67 (в основном небольших) компаний, которые осуществляют кабельное вещание в регионах страны, просят главу государства отменить принятые поправки в закон "О телерадиовещании".

      Источник: 
   
           
                    TelecomDaily        
       

читать далее

Источник: Кабельное ТВ Казахстана не согласно с запретом на рекламу при ретрансляции иностранных каналов (http://www.tdaily.ru/news/novosti-korotkoi-strokoi/37904)

Я думаю там ситуация несколько проще. Скорее всего один из членов большой семьи Президента проталкивает своего оператора-мегателекома у которого такое оборудование будет стоять и он будет тупо перепродавать "чистый" сигнал. Казахи любят такие вещи, наш маразм их очень вдохновляет делать свой маразм, но как правило более извращенный, в силу специфики национальности. Большой брат для них авторитет. Все таки как их не крути, что то от чукч из анекдотов в них есть. В Турции последние годы с ними пересекался, едут туда отдыхать как понимаете не простые казахи, общаешься с ними, вроде смотришь, да ничего, нормальные, как мы, но потом чего-нибудь как ляпнут, хоть стой, хоть падай. Прям как в анекдотах про чукч. Весело однако.

 :D оригинальное наблюдение) у меня иногда складывается такое впечатление, но только от отдельных индивидов. и тут дело далеко не в национальности.

Цитата: Rus от 08 декабря, 2015, 09:01:47Казахи любят такие вещи, наш маразм их очень вдохновляет делать свой маразм, но как правило более извращенный, в силу специфики национальности. Большой брат для них авторитет.

Ехали из Ялты в аэропорт, спорили с казахом, у кого понтов больше  :D Каждый защищал свою страну.

ЦитироватьГоспода, "специальные метки" или "сигнал", о которых вы говорите, называются DTMF метки.

в аналоге -помню да было это DTMF .... а вот в DVB видимо пропустил изучение сей секции
там конкретно какой то пакет определён? PID? - просто непомню

Цитата: mux от 08 декабря, 2015, 11:59:24там конкретно какой то пакет определён? PID? - просто непомню

отдельного пида нет, на сколько я понимаю, в звуке идут метки...

то есть? звук дукодируется до аналога а потом предлагается извлекать из него тоновые метки "по старинке"? -чето тут не так  :D

вообще я удивлен, если не сказать что я в окуе :)
уже много лет есть готоворе решение на базе форвардов которое позволяет ситуацию :
правообладатель находиться в Москве,
его контент вещается во Владивостоке,
там ставят сервера форварда,
на них по инету закачивается материал (видимо заранее подготовленый)
и по DTMF меткам реклама заменяется на "материал"
так много лет работает Видеоинтернешенел :)
он и у нас в Благе так же работает :)
сигнал подается в сервак по asi вроде там 422 плата asi\sdi

как то так , все что надо придумано

Цитата: mux от 08 декабря, 2015, 12:57:45то есть? звук дукодируется до аналога а потом предлагается извлекать из него тоновые метки "по старинке"? -чето тут не так 

Сам я с этим не сталкивался, но если правильно понимаю суть процесса, то типа того. Только "перевод в аналог" точнее декодирование с последующим кодированием, производится в рамках одного сервера. т.е. там нет замены части DVB потока, а полное его формирование.

но эти фишки от форварда призваны на двух-трех каналах врезать региональную рекламу. а если резать все каналы подряд - получится такой нехилый аппаратный комплекс, скорее медийный центр, а не станция кабельного. и цена такого решения никак не сопоставима с выгодой от него.

Вместо рекламы что должно  быть ?
Малевич? Местная  реклама? Что- то еще ?

5 минут тишины...  :)

я думаю что один сервак сможет работать с двумя каналами,
422 плата двух канальная
по этому пять серваков = 10 каналов
а рекламу вырезать на канале Мир я думаю не придется да и на Спасе тоже
значит уже меньше железа

Цитата: gladiator_666 от 08 декабря, 2015, 18:40:14если резать все каналы подряд - получится такой нехилый аппаратный комплекс, скорее медийный центр, а не станция кабельного. и цена такого решения никак не сопоставима с выгодой от него

а ещё договора с каналами/правообладателями (тут не знаю, может в Казахстане все на это кладут орган)
на самом выгоду надо считать, думаю если бы это не было выгодно не было бы такого количества "сетевых партнеров", даже при условии необходимости иметь лицензию на эфирное вещание...
Цена на мой взгляд вполне адекватная задачи. Многие телеканалы (региональные) используют этот софт (за всех говорить не буду, а с тем с кем довелось познакомиться - все используют) - для меня это показатель цена/качество.

Цитата: skarxxl от 09 декабря, 2015, 07:07:30

Цитата: gladiator_666 от 08 декабря, 2015, 18:40:14если резать все каналы подряд - получится такой нехилый аппаратный комплекс, скорее медийный центр, а не станция кабельного. и цена такого решения никак не сопоставима с выгодой от него

а ещё договора с каналами/правообладателями (тут не знаю, может в Казахстане все на это кладут орган)
на самом выгоду надо считать, думаю если бы это не было выгодно не было бы такого количества "сетевых партнеров", даже при условии необходимости иметь лицензию на эфирное вещание...
Цена на мой взгляд вполне адекватная задачи. Многие телеканалы (региональные) используют этот софт (за всех говорить не буду, а с тем с кем довелось познакомиться - все используют) - для меня это показатель цена/качество.

Читаешь и диву даёшься - как всё просто...  :)

Цитата: Fil от 09 декабря, 2015, 10:30:33Читаешь и диву даёшься - как всё просто...  :)

я общался с людьми которые приглядывают за этими серверами,
так вот, когда не когда поступает звоночек, мол подойдите к серверу с номером такими,
нажмите ресет
Спасибо

работает месяцами

Цитата: Fil от 09 декабря, 2015, 10:30:33Читаешь и диву даёшься - как всё просто...

аж самому страшно  :)

Цитата: sky star от 09 декабря, 2015, 10:35:00работает месяцами

плюсую к этому
при этом, даже если со стороны форварда и возникают проблемы, то товарисчи со Софтлаба решают вопросы, относятся как к родным, при этом не беря доп плату

Не сочтите за рекламу :)

а еще вспоминил, там каким то боком энфорта и очень любят белые Ip

Аптаймы у  Форварда по  нескольку  месяцев,  пока  электричество  не оборвется.

Цитата: 1076 от 08 декабря, 2015, 22:07:41
Вместо рекламы что должно  быть ?
Малевич? Местная  реклама? Что- то еще ?

этого законодательство не регламентирует.
видимо, будет малевич, ибо втыкать рекламу местную по договору прав не имеем.

У  Казахов их РКН видимо  еще дурее ,  чем наш. :-\ :-\

Казахстан введет переходный период для исполнения закона о рекламе на ТВ

Власти Казахстана решили ввести переходный период на полгода для исполнения нового закона, который запрещает рекламу на иностранных телеканалах и вступает в силу с 1 января 2016 года, сообщает интернет-издание respublika-kaz.info со ссылкой на источники.

    

   Новые правила запрещают операторам телерадиовещания при ретрансляции иностранных теле- и радиоканалов на территории Казахстана допускать распространение рекламы в любом виде, в том числе внутри передач. При этом в Казахстане к рекламе законодательно приравнены и анонсы. Получается, для исполнения законодательства иностранным телеканалам придется создавать отдельный сигнал для вещания на территории республики, который исключит и анонсы программ и фильмов, и все программы, где так или иначе идет упоминание о рекламодателе.

    

   Однако новый закон вызвал широкий резонанс, что вынудило власти искать решение проблемы.

    

   В результате, по данным источников, было принято решение, что с 1 января 2016 года будет введен переходный период на полгода по исполнению закона о рекламе на иностранных каналах, который, тем не менее, предусматривает ряд ограничений.

    

   В частности, кабельщикам будет запрещено по своей инициативе включать в рекламные блоки на иностранных телеканалах местную рекламу. Но с другой стороны, им будет дана отсрочка на полгода на купирование рекламных блоков этих телеканалов. Также кабельные операторы обязаны отказаться от трансляции иностранных каналов, если они не включены в специальный реестр.

    

   Кроме того, министерство по инвестициям и развитию (МИР) республики выпустит специальное разъяснение для кабельных операторов, какую рекламу необходимо вырезать с июля 2016 года, и подготовит соответствующий законопроект. В частности, чиновники прислушались к доводам представителей отрасли и намерены отказаться от требования удалять любую рекламу на иностранных телеканалах, если она не транслируется в рекламных блоках.

    

   Таким образом, по данным источников, все иностранные, в том числе и российские, телеканалы продолжат свое вещание в Казахстане в привычном формате до 1 июля 2016 года.

    

   Официального подтверждения этой информации пока нет, однако издание zakon.kz сообщает, что в комитете связи, информатизации и информации МИР заверили: ограничения рекламы на иностранных каналах, которые вводится с 1 января будущего года, не означают ограничения для вещания российских каналов. В комитете заявили, что отключения этих каналов не будет.

    

   В свою очередь ряд кабельных операторов страны, в том числе крупнейший игрок Alma-TV, сообщили, что с 1 января 2016 года ретрансляция российских и зарубежных каналов будет осуществляться в плановом режиме.

    

Источник: Казахстан введет переходный период для исполнения закона о рекламе на ТВ (http://www.cableman.ru/content/kazakhstan-vvedet-perekhodnyi-period-dlya-ispolneniya-zakona-o-reklame-na-tv)

А у нас тут оказывается рай :)

Цитата: didandr от 28 декабря, 2015, 19:16:30
А у нас тут оказывается рай :)

У них  по  по различным  причинам убирают вещание  из РФ.
Делается это  привычными  для  нас  методами -  не  можете  исполнить-  выключайте.

В Беларуси та же байда  http://news.tut.by/economics/478813.html

 Главное что бы у наших с казахами обмена опытом не случилось.    :o

Цитата: petrovlexa от 28 декабря, 2015, 22:46:47
Главное что бы у наших с казахами обмена опытом не случилось.    :o

Думаешь тоже отключат вещание из РФ?  :D :D :D

Цитата: Cyber от 29 декабря, 2015, 10:09:53

Цитата: petrovlexa от 28 декабря, 2015, 22:46:47
Главное что бы у наших с казахами обмена опытом не случилось.    :o

Думаешь тоже отключат вещание из РФ?  :D :D :D

Вообще, конечно, бред полный, телеканал представляет собой непрерывную последовательность изображения без временных перерывов вещания (заставок, квадратов и т.п.), иначе - это чистый технический брак, в эфире его быть не должно

Власти Казахстана разъяснили кабельщикам поправки к закону о рекламе на ТВ

Министерство по инвестициям и развитию Казахстана провело совещание с представителями рынка кабельного телевидения по поводу поправок, которые запрещают рекламу на иностранных телеканалах, сообщается на сайте комитета связи, информатизации и информации.

    

   В совещании приняли участие представители отраслевых ассоциаций кабельных операторов, компаний "Казтелерадио", "Казахтелеком" и "АлмаТВ".

    

   Ведомство разъяснило цель внесения новых поправок в закон "О телерадиовещании" – они направлены на поддержание отечественных телеканалов, выполняющих ряд социальных обязательств.

    

   "Принимаемые государством меры позволят телеканалам покрывать затраты, связанные с производством собственной продукции, за счет исключительных прав на распространение телевизионной рекламы на территории страны", - говорится в сообщении.

    

   Планируется внести изменения в ряд подзаконных актов, регламентирующих порядок осуществления контроля за соблюдением законодательства в этой сфере.

    

   Власти обратили внимание операторов на необходимость не допускать размещения казахстанской рекламы, в том числе, в виде врезок, замещающих рекламные блоки в ретранслируемых иностранных телеканалах. При этом для компаний введен переходный период до 1 июля 2016 года, чтобы они могли приобрести специальное оборудование для выполнения требований закона.

    

   Напомним, новые правила запрещают операторам телерадиовещания при ретрансляции иностранных теле- и радиоканалов на территории Казахстана допускать распространение рекламы в любом виде, в том числе внутри передач.

Источник: Власти Казахстана разъяснили кабельщикам поправки к закону о рекламе на ТВ (http://www.cableman.ru/content/vlasti-kazakhstana-razyasnili-kabelshchikam-popravki-k-zakonu-o-reklame-na-tv)