Форум операторов связи

ФАС намерена уточнить правила недискриминационного доступа к инфраструктуре

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) в феврале 2016 года представит меры по упрощению размещения кабелей и оборудования связи на объектах, принадлежащих муниципальным и государственным структурам, сообщает газета "Ведомости".

    

   В частности, об этом свидетельствует протокол экспертного совета ФАС по связи. В документе также указано, что владельцы опор и столбов от государства не смогут устанавливать разные тарифы на доступ к этой инфраструктуре для компаний, бюджетных организаций и органов власти. Кроме того, владельцы объектов должны будут составить перечень объектов, находящихся в государственной и муниципальной собственности и подходящих под строительство сетей.

    

   Начальник регулирования связи и информационных технологий ФАС Елена Заева подтвердила, что ФАС в феврале намерена обсудить с операторами упрощение доступа к объектам государственной и муниципальной инфраструктуры. Она добавила, что ФАС поддерживает создание перечня объектов, на которых операторы могут размещать свое оборудование, и установление прозрачных, публичных тарифов на доступ к инфраструктуре.

    

   Напомним, в конце 2014 года власти РФ установили правила недискриминационного доступа к инфраструктуре естественных монополистов – они теперь должны публиковать перечень объектов, к которым может быть предоставлен доступ, порядок формирования тарифов, реестр заявлений о предоставлении доступа к инфраструктуре, а также устанавливать одинаковые тарифы для всех арендаторов.

Источник: ФАС намерена уточнить правила недискриминационного доступа к инфраструктуре (http://www.cableman.ru/content/fas-namerena-utochnit-pravila-nediskriminatsionnogo-dostupa-k-infrastrukture)

Сомневаюсь, что тарифы будут вменяемыми. Или все равно кто будет ровнее остальных, РТК вообще пользуется инфраструктурой, построенной при СССР, по крайне мере у себя в городе ни разу не видел, чтоб хоть метр коммуникаций новый где б они положили...

Минкомсвязи согласовало проект по недискриминационному доступу в жилые дома

Минкомсвязи согласовало проект по недискриминационному доступу операторов связи в многоквартирные жилые дома со всеми заинтересованными структурами. Об этом пишет comnews.ru. 

    

   Как сообщил руководитель Медиа-коммуникационного союза (МКС) Сергей Петров, организация направит финальный вариант правок документа в администрацию президента 1 июня. Он также добавил, что законопроект могут принять уже в этом году. 

    

   Напомним, что Минкомсвязи начал работу над разработкой проекта в начале марта. Документ был опубликован на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов в конце этого же месяца. 

    

   Согласно проекту постановления, операторам связи будет предоставлено право самостоятельно обращаться с заявкой в энергоснабжающие организации на технологическое присоединение оборудования связи в нежилых помещениях, которое является общим имуществом многоквартирного дома. Также операторы смогут подключать оборудование связи, в том числе маломощные роутеры, к общедомовому прибору учета. Размер платы при этом будет рассчитываться исходя из максимально заявленной мощности прибора и с учетом реального объема потребленной электроэнергии. 

Источник: Минкомсвязи согласовало проект по недискриминационному доступу в жилые дома (http://www.cableman.ru/content/minkomsvyazi-soglasovalo-proekt-po-nediskriminatsionnomu-dostupu-v-zhilye-doma)

Написал некоторые свои предложения  http://regulation.gov.ru/projects#npa=45791
Похоже ЖКХшники против - там больше отрицательных лайков.  :-\

Цитата: Alexam от 23 мая, 2016, 16:50:27Похоже ЖКХшники против - там больше отрицательных лайков.

Еще бы, баблишко то с воздуха состригать, дойную корову отпускают (?)...

Алексей а можно тут прямую ссылку выложить, я по Вашей перешел и чего по ведомствам не нашел нужного, или плохо искал...

Цитата: ua4frr от 24 мая, 2016, 10:03:37Алексей а можно тут прямую ссылку выложить, я по Вашей перешел и чего по ведомствам не нашел нужного, или плохо искал.

Так это и есть прямая.
Должно открыться такое окно, да наверное у вас самоткрывающиеся окна блокируются  :)
Ну или забить фразу в поиск на том сайте "О внесении изменений в федеральный закон «О связи» и иные законодательные акты Российской федерации в части обеспечения права граждан на доступ к информации"

Ну вот с доступом в многоквартирные дома это одна сторона, а как же с доступом в кабельную канализацию и на опоры для совместной подвески линий связи?

Цитата: Alexam от 24 мая, 2016, 18:10:12Так это и есть прямая.
Должно открыться такое окно, да наверное у вас самоткрывающиеся окна блокируются

Ага, понял, спасибо, щас покрутим настройки браузера)))

Цитата: apog от 24 мая, 2016, 21:16:57а как же с доступом в кабельную канализацию и на опоры для совместной подвески линий связи?

А оно им это надо?

Цитата: apog от 24 мая, 2016, 21:16:57а как же с доступом в кабельную канализацию и на опоры для совместной подвески линий связи?

Так РТК уже не сколько месяцев назад присылал нам "приглашение" поюзать колодцы)))) Попробую в почте свое разыскать енто письмецо...

Цитата: apog от 24 мая, 2016, 21:16:57Ну вот с доступом в многоквартирные дома это одна сторона, а как же с доступом в кабельную канализацию и на опоры для совместной подвески линий связи?

Формально это давно уже есть и прописано в ЗоСе.

Рыбинскую УК обязали вернуть 1 млн рублей доходов от платы за вход в дома

Второй арбитражный апелляционный суд поддержал решение УФАС по Ярославской области, ранее признавшего ОАО "Управляющая компания" (г.Рыбинск) нарушившим ч.1 ст.10 ФЗ "О защите конкуренции" по факту незаконного взимания с провайдеров платы за доступ к общедомовой инфраструктуре. Теперь УК обязана будет прекратить нарушение, а также перечислить в федеральный бюджет доход в размере 1 066 000 рублей, полученный вследствие нарушения антимонопольного законодательства. Об этом говорится в официальном сообщении УФАС по Ярославской области.

    

   Речь идет о конфликте между ООО "Фарс" и ОАО "УК". Стороны сотрудничали с января 2012 года вплоть до июля 2014 года. Между управляющей компанией и оператором был заключен договор, согласно которому "Фарс" имел право в любое время получать доступ к техническим помещениям и подвалам домов, управляемых ОАО "УК", для обслуживания телекоммуникационного оборудования и кабельных трасс на крыше. 

    

   За данную возможность "Фарсу" приходилось платить по 500 рублей в месяц за каждый дом. Поскольку всего в обслуживании у "Управляющей компании" значилось 100 домов, то суммарно в месяц провайдер перечислял УК 50 тысяч рублей. Однако в июле 2014 года провайдер отказался платить незаконный взнос, в результате чего УК ограничила "Фарсу" доступ к жилым домам.

    

   Тогда провайдер обратился в Ярославское УФАС с жалобой на действия управляющей компании. По итогам рассмотрения данного дела, антимонопольная служба пришла к выводу, что "Управляющая компания" действовала незаконно и нарушила не только антимонопольное законодательство, но и Жилищный кодекс, а также Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановлением Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170.

    

   "ОАО "УК" не вправе была самостоятельно принимать решение о порядке пользования общим имуществом дома, о возможности доступа, а также самостоятельно устанавливать требования по возмездному размещению оборудования, так как это право предоставлено только собственникам помещения. Комиссия Ярославского УФАС России признала ОАО "УК" нарушившим антимонопольное законодательство и выдало предписание о прекращении нарушения, а также перечисления в федеральный бюджет дохода, в размере 1 066 000 рублей, полученного вследствие нарушения антимонопольного законодательства", — отметил руководитель Ярославского УФАС России А.Ширков.

    

   ОАО "УК" не согласилось с решением и предписанием Ярославского УФАС России и обжаловало их в судебном порядке. Однако Арбитражный суд и Второй арбитражный апелляционный суд признал действия антимонопольного органа законными.

Источник: Рыбинскую УК обязали вернуть 1 млн рублей доходов от платы за вход в дома (http://www.cableman.ru/content/rybinskuyu-uk-obyazali-vernut-1-mln-rublei-dokhodov-ot-platy-za-vkhod-v-doma)

Добрый день! Сегодня столкнулись с очень "продвинутым" председателем ТСЖ, не пускает на дом и трясет свеженьким определением ВАС № 304-КГ16-1633 от 04.07.2016 года по делу № А45-646/2015. Честно говоря, не знаю как его здесь выложить, поэтому даю точные данные. Это определение переворачивает все с ног на голову: председатель царь и Бог. Если нет решения ОСС, дающего провайдеру право размещения оборудования в МКД, то провайдеру спокойно ограничивают доступ даже к уже размещенному оборудованию.
Такое ощущение, что наши правители и судьи живут где-то на других планетах. На мой взгляд, легально и по закону провести ОСС можно только в 2-квартирном доме, и то не факт. Даже не представляю, как реагировать на это определение...

Цитата: Инга от 10 октября, 2016, 15:16:26
Добрый день! Сегодня столкнулись с очень "продвинутым" председателем ТСЖ, не пускает на дом и трясет свеженьким определением ВАС № 304-КГ16-1633 от 04.07.2016 года по делу № А45-646/2015. Честно говоря, не знаю как его здесь выложить, поэтому даю точные данные. Это определение переворачивает все с ног на голову: председатель царь и Бог. Если нет решения ОСС, дающего провайдеру право размещения оборудования в МКД, то провайдеру спокойно ограничивают доступ даже к уже размещенному оборудованию.
Такое ощущение, что наши правители и судьи живут где-то на других планетах. На мой взгляд, легально и по закону провести ОСС можно только в 2-квартирном доме, и то не факт. Даже не представляю, как реагировать на это определение...

Согласен.
не видел не одного легитимного собрания, везде подделка (особенно УКшки страдают таким).
Если ктото начнет доказывать что есть, то это просто исключение подтверждающее правило ))
как будто нас самих принуждают к подобным действиям.

Кстати новую тенденцию заметил:
Прокуратура наезжает на УКшки за договора размещения оборудования и те чтобы не ссориться с прокуратурой быстренько их расторгают.
С одной стороны хорошо. с другой у оператора появляется проблема с электрикой (кто заранее не решил ее с энергетиками).
Поэтому призываю заключать прямые договора неважно сколь сложный это путь. (не будет проблем незаконного подключения / расчета по сечению кабеля и т.д.)

Законопроект об упрощенном доступе операторов в дома не получил одобрения

Минкомсвязь получила отрицательное заключение государственно-правового управления (ГПУ) президента РФ на последнюю версию законопроекта о недискриминационном доступе операторов связи в жилые дома. В документе, в частности, предлагалось разрешать доступ при наличии договора хотя бы с одним из жильцов.
Теперь же в Минкомсвязи не видят смысла в доработке проекта с учетом замечаний, поскольку это лишит документ смысла, пишет "Коммерсантъ". По мнению ГПУ, документ нуждается в концептуальной переработке. В то же время, по данным издания, министерство планирует продолжить работу над введением упрощенного порядка доступа операторов.
Сейчас же операторам по-прежнему требуется получать разрешение общего собрания собственников для того, чтобы разместить оборудование в доме. Однако на практике чаще провайдеры получают доступ по тарифам, установленным управляющими компаниями и никак не регулируемым. В регионах местные власти пытаются самостоятельно решать этот вопрос, рекомендуя коммунальным службам определенные цены. Однако введение платы за доступ операторов неизбежно приведет к повышению услуг связи для населения.

Источник: Законопроект об упрощенном доступе операторов в дома не получил одобрения (http://www.cableman.ru/content/zakonoproekt-ob-uproshchennom-dostupe-operatorov-v-doma-ne-poluchil-odobreniya)

Цитата: Инга от 10 октября, 2016, 15:16:26
Добрый день! Сегодня столкнулись с очень "продвинутым" председателем ТСЖ, не пускает на дом и трясет свеженьким определением ВАС № 304-КГ16-1633 от 04.07.2016 года по делу № А45-646/2015...

Что и следовало ожидать.
Кому понравится по 8 труб в подъезде и куча кабелей на крыше?

Цитата: Инга от 10 октября, 2016, 15:16:26
... легально и по закону провести ОСС можно только в 2-квартирном доме, и то не факт. Даже не представляю, как реагировать на это определение...

Сейчас сужусь с тсж. С октября прошло уже с десяток заседаний. Проводил голосование в МКД - ходил почти месяц - еле набрал кворум...

Цитата: Инга от 10 октября, 2016, 15:16:26
... Даже не представляю, как реагировать на это определение...

Как... Хозяин - барин...

Да и пускай себе не пускает.
Это что, единственный дом в городе штоле?
Заходить в те дома, где нет проблем с председателями и УК, остальные сами себе злобные буратины.

Жизнь одна и очень мала чтобы тратить ее на разборки со всякими председателями....

вот наша позиция:

В то же самое время Верховный Суд Российской Федерации (правда, в несколько ином роде дел) занимает последовательную правовую позицию, согласно которой достаточным основанием для размещения оператором связи средств и линий связи на общем имуществе в многоквартирном доме и их энергоснабжения является договор об оказании услуг связи, несогласие со стороны иных участников собственности с заключением и (или) порядком исполнения которого, подлежат разрешению в судебном порядке в рамках дел об определении порядка пользования имуществом (определение Верховного Суда РФ от 02.06.2015 N 309-ЭС15- 6011, определение Верховного Суда РФ от 13.07.2015 N 309-ЭС15-7019, определение Верховного Суда РФ от 08.06.2015 N 304-ЭС15-6323, определение Верховного Суда РФ от 12.08.2016 N 309-ЭС16-10020, определение Верховного Суда РФ от 09.02.2016 N 304-ЭС15-18950).

Базой для такого вывода, является, в частности, то, что заказчик (в нашем случае абонент) в силу п. 1 ст. 718 и ст. 783 ГК РФ обязан оказывать подрядчику (исполнителю) содействие в выполнении работы (оказании услуги). Заказчик согласно п. 2 ст. 747 ГК РФ обязан передавать подрядчику в пользование необходимые для осуществления работ здания и сооружения, обеспечивать транспортировку грузов в его адрес, временную подготовку сетей энергоснабжения, водо- и паропровода и оказывать другие услуги.

Иными словами, законодательная, исполнительная и судебная ветви власти не видят проблемы вообще. Заключаем первый договор, устанавливаем оборудование, подключаем к общедомовой сети и вперед.

вот подтверждение в местном УФАС (для нас местным ,т.е. по ЛО)
http://lenobl.fas.gov.ru/news/13606
http://lenobl.fas.gov.ru/news/12746
http://lenobl.fas.gov.ru/news/13367


По тверской совсем другой вариант в УФАС, там полные отказы потому что УК не доминирующая

Минкомсвязь готовит очередной законопроект о доступе в жилые дома

Минкомсвязь России подготовила рабочую версию нового законопроекта о недискриминационном доступе операторов связи в многоквартирные дома. Документ предполагает, что для доступа в жилой дом оператору достаточно будет заключить договор лишь с одним собственником помещения, а не опираться на решение общего собрания собственников, об этом сообщает "Коммерсантъ".

    

   Однако, авторы законопроекта не оставили без внимания и права общего собрания собственников - именно оно сможет принимать решение о расторжении договора с оператором. Указанные нормы предлагаются в качестве поправок к Жилищному кодексу РФ.

    

   Отметим, что Минкомсвязь уже на протяжении нескольких лет пытается добиться улучшений в ситуации с недискриминационным доступом к жилому фонду для операторов. Ведомство направляло на рассмотрение правительства по меньшей мере два законопроекта, предусматривающие изменения в текущее законодательство. Но каждый раз документ получал отрицательные отзывы и возвращался его авторам на доработку.

Источник: Минкомсвязь готовит очередной законопроект о доступе в жилые дома (http://www.cableman.ru/content/minkomsvyaz-gotovit-ocherednoi-zakonoproekt-o-dostupe-v-zhilye-doma)

ФАС изменит правила недискриминационного доступа к инфраструктуре связи

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) намерена обновить правила недискриминационного доступа (ПНД) к инфраструктуре для размещения сетей связи. Ожидается, что до января 2018 года ведомство будет собирать предложения операторов, владельцев инфраструктуры и органов власти, а в феврале предложит к рассмотрению новые правила, пишет ComNews.

    

   "В первую очередь мы должны думать о том, как нам способствовать развитию конкуренции, снятию барьеров для входа на рынок, и о работе по взаимодействию с городскими и муниципальными властями. ПНД в части договорных отношений, в части методики и в части технических вопросов мы берем в проработку", - пояснил изданию заместитель руководителя ФАС Анатолий Голомолзин.

    

   Какие именно поправки могут быть внесены в ПНД, антимонопольный орган пока не уточняет. Операторов связи, в первую очередь, интересует порядок ценообразования и расчет платы за доступ к объектам инфраструктуры.

    

   В частности, в МГТС обратили внимание на то, что в правилах прописан порядок ежемесячной оплаты за доступ к инфраструктуре, но не прописан порядок внесения разового платежа при размещении оборудования оператора. У всех компаний размер такого платежа варьируется.

    

   В "Акадо Телеком" считают, что в ПНД нужно четко определить понятие периода оказания услуги по размещению линий связи в кабельном сооружении. Необходимо прописать, что входит в этот период - от получения техусловий и проектирования до демонтажа. 

    

   "ВымпелКом" предлагает уточнить методы расчета тарифов на размещение кабеля, ведь владельцы инфраструктуры зачастую отказываются раскрывать порядок формирования цен, а также не используют дифференцированный подход. Вслед за "ВымпелКомом" вице-президент Национальной ассоциации домовых информационно-коммуникационных сетей (НАДИКС) Михаил Пашков предлагает обязать субъекты естественных монополий публиковать информацию о составе тарифов на своих сайтах.

Источник: ФАС изменит правила недискриминационного доступа к инфраструктуре связи (http://www.cableman.ru/content/fas-izmenit-pravila-nediskriminatsionnogo-dostupa-k-infrastrukture-svyazi)

Цитата: test от 16 ноября, 2017, 06:00:49
ФАС изменит правила недискриминационного доступа к инфраструктуре связи
...Операторов связи, в первую очередь, интересует порядок ценообразования и расчет платы за доступ к объектам инфраструктуры...

Вот-вот...

А почему у вас УК выставляет ценник, а не собственники? У них есть бумага, подписанная собственниками о праве распоряжаться собственностью? Мы все УК послали на "хутор"..
При подключении нового дома, мы собираем заявления с жильцов. Как правило, это большая часть дома. И устанавливаем оборудование, не забывая внести в договор с Энергосбытом новое подключение к эл. сети.
Тут парочка ТСЖ хотела с нас брать деньги, мы ответили, что эту сумму взыщем с абонентов, установив для данного дома другой тариф. Ну и на этом все закончилось..

Цитата: Sumgait от 16 ноября, 2017, 16:54:22
А почему у вас УК выставляет ценник, а не собственники? У них есть бумага, подписанная собственниками о праве распоряжаться собственностью? ...

Потому, что при по..уизме жильцов, УК "протащила" по голосовалке право распоряжаться общим имуществом дома в коммерческих целях для нужд дома...

Цитата: Fil от 16 ноября, 2017, 17:33:02

Цитата: Sumgait от 16 ноября, 2017, 16:54:22
А почему у вас УК выставляет ценник, а не собственники? У них есть бумага, подписанная собственниками о праве распоряжаться собственностью? ...

Потому, что при по..уизме жильцов, УК "протащила" по голосовалке право распоряжаться общим имуществом дома в коммерческих целях для нужд дома...

Это право не возможно никуда "протащить", в силу ЖК РФ это исключительная прерогатива общего собрания собственников, которое никому нельзя передать. Сделки по распоряжением УК общим имуществом дому без решения собственников по каждому конкретному договору в суде будут признаны ничтожными.

Цитата: Павел от 16 ноября, 2017, 23:39:50

Цитата: Fil от 16 ноября, 2017, 17:33:02
Потому, что при по..уизме жильцов, УК "протащила" по голосовалке право распоряжаться общим имуществом дома в коммерческих целях для нужд дома...

Это право не возможно никуда "протащить", в силу ЖК РФ это исключительная прерогатива общего собрания собственников, которое никому нельзя передать.

Так я же написал - по голосовалке, то есть по собранию собс помещений.

Цитата: Павел от 16 ноября, 2017, 23:39:50
Сделки по распоряжением УК общим имуществом дому без решения собственников по каждому конкретному договору в суде будут признаны ничтожными.

Вы судились? Нет? А я два раза и оба проиграли... И экспертизу подписей делали, и оспаривали правильность проведения... И... И...
Но суд на многое просто закрыл глаза, посчитав, что подписи есть и оснований считать собрание недействительным нет...
Не суд, а сборище каких то негодяев...

Юр, открой секрет, какой было смысл биться головой об стену, ходить по судам и доказывать, что ты не верблюд?

Ну не пускают в какой-то конкретный дом так и хрен с ним, других домов полно.
Не хочет УК пускать тебя на свою территорию, и путем переговоров ни чего не получается добиться так может насрать на нее и заняться другими делами, требующими меньших усилий?

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 12:06:43
Юр, открой секрет, какой было смысл биться головой об стену...

Андрей, открою тебе секрет - это не моя инициатива, а инициатива управ тсж.
Как бы ты поступил, если магистраль идёт через дом, вариантов переноса нет (физически нет домов и два столба в километре друг от друга) и тебе говорят, что бы я всё убрал?

Речь идёт не о новом доме, куда я хотел бы зайти, а об уже смонтированном доме и проходящей через него магистраль...

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 12:06:43
Ну не пускают в какой-то конкретный дом так и хрен с ним, других домов полно...

Была бы возможность конечно бы бросил. Но в этой ситуации оставить всё как есть - значит отключить всех абонентов от трансляции...

Я тебя могу понять, зная тебя не первый год и обстановку, в которой ты работаешь.
Но у меня уже другой колхоз и решить какую ту проблему, так как решаешь ты у себя на месте просто так не получится...

Цитата: Fil от 17 ноября, 2017, 12:17:14Как бы ты поступил, если магистраль идёт через дом, вариантов переноса нет (физически нет домов и два столба в километре друг от друга) и тебе говорят, что бы я всё убрал?

В таком случае ставлю свои опоры и обхожу место, через которое меня не пускают.
Сплошь и рядом.
Потом подключение этим местам будет в несколько раз дороже.

Я представляю ситуацию у тебя, она да, отличается от моей, но не сильно.
Нет нерешаемых проблем, есть разные способы их решения.

Четверть века назад, меня учили, не скажу где, стратегии ведения нелегальных военных действий на вражеской территории.
Сейчас весьма успешно применяю эти знания в жизни.....

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 12:34:21
В таком случае ставлю свои опоры и обхожу место, через которое меня не пускают.
Сплошь и рядом.
Потом подключение этим местам будет в несколько раз дороже...

:D Андрюх, да в поле я тоже могу натыкать опор хоть через метр...
А в городе не то, что новую опору поставить, с существующих выгоняют! Опоры заменяют на новые, очень тонкие и никому в пользование не дают... А те, что есть - мне они не нужны...

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 12:34:21
Я представляю ситуацию у тебя, она да, отличается от моей, но не сильно.
Нет нерешаемых проблем, есть разные способы их решения...

Вот и именно, что отличается кардинально...
Судя твоей логики - нет крыш, иди на столбы, нет столбов, иди в канализацию...
Ну такое может у тебя и прокатит...
А вот ребята из Питера, которых лишили допуска в дома или кого заставляют убрать воздушки наверное, посмеялись бы над твоим советом...

Так я тоже тыкаю опоры в городе.
Причем в самом центе.
И не говорите мне что так не бывает.
Бывает.

Теперь ко мне на мои опоры конкуренты просятся.

Наш общий знакомый в историческом центре города положил канализацию и теперь сдает ее в аренду Ростелекому.

есть еще куча примеров.

Но это не главное.
Главное, что все вопросы решаются в процессе переговоров и достижения компромиссов.
Иногда с материальной стимуляцией решения проблемы.
Но редко.

Идти в суд для того, чтобы заставить кого-то делать то, что он делать не хочет, бессмысленное занятие.
Результат как правило нулевой.
Хорошо бы чтобы не минусовой.

И самое главное.
Всё это я делаю не потому, что я такой умный, крутой и у меня связи везде, а только по одной простой причине:
Оно получается без особых усилий.
Как только усилия по достижению цели начинают превышать целесообразные значения, цель перестает быть целью.

Кроме как тянуть провода я много чего еще умею в жизни.
И настоятельно рекомендую всем коллегам задуматься о том, чем заниматься, когда эра кабельного телевидения уйдет в небытие.
Мои дети в таком случае говорят - пора прокачивать новые скилы.

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 13:05:47
Так я тоже тыкаю опоры в городе.
Причем в самом центе.
И не говорите мне что так не бывает.
Бывает...

Бывает. Но скорее как исключение. В небольших городках проблемы решаются проще и менее кровно...
Власть в колхозах как правило больше пары - тройки лет не задерживается. Пока новый глава вникнет, что к чему, пока суд да дело - смотришь его самого уже под суд потащили.
До твоих ли столбов ему?

Представь, если в областном городе каждый натыкает своих опор... :)

Их быстрее натыкают те, кто ближе к кормушке, а не те, кто честно зарабатывает себе на кусок хлеба и кому они нужнее...

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 13:05:47...Главное, что все вопросы решаются в процессе переговоров и достижения компромиссов.
Иногда с материальной стимуляцией решения проблемы...

Твои бы слова да Богу в душу...

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 13:05:47...Идти в суд для того, чтобы заставить кого-то делать то, что он делать не хочет, бессмысленное занятие...

Согласен.
Но когда тебе придёт повестка в суд (чего я тебе не желаю), тогда приходится поступать по другому...

Цитата: didandr от 17 ноября, 2017, 13:05:47
Наш общий знакомый в историческом центре города положил канализацию и теперь сдает ее в аренду Ростелекому...

Это мы проходили - и у нас было золотое время...
Двери ногой открывали, а те, что не открывались - пилили болгаркой...
Доберутся и до мелочи - была бы дана команда и создан прецедент...

Цитата: Fil от 17 ноября, 2017, 13:28:30Но когда тебе придёт повестка в суд

Регулярно приходят.
туда ходят мои юристы.

В Калининграде суд разрешил не пускать оператора в многоквартирный дом

Подробнее: http://www.cableman.ru/content/v-kaliningrade-sud-razreshil-ne-puskat-operatora-v-mnogokvartirnyi-dom[/url]

суд? театр абсурда и то выглядит вменяемее!
суды в России, где закон есть сам судья а не какие то кодексы и конституции, умом не понять.

"Ростелеком" в Хабаровске отстоял право доступа к общедомовым помещениям

Суд в Хабаровске отказал местной управляющей компании "Жилищная инициатива" во взыскании с "Ростелекома" 172 тыс. рублей. Организация пожаловалась, что оператор не платит деньги за использование общего имущества в многоквартирном доме, пишет "Время бухгалтера". 

    

   Управляющая компания также посчитала, что "Ростелеком" нанес ущерб общему имуществу, пробив этажные перекрытия и разместив в них трубостоки для кабелей. Суд, однако, отказал в удовлетворении иска на основании того, что у оператора заключены договоры на оказание услуг связи жильцам, и доступ к общему хозяйству необходим для предоставления этих услуг.

    

   "Размещение спорного оборудования и линий связи необходимо в интересах собственников помещений и в рассматриваемом случае оператор не использует общедомовое имущество в своих личных интересах, а плата, которую требует взыскать истец, является платой, которую получает абонент от оператора связи за размещение оборудования, необходимого для получения этим же абонентом услуги связи", - говорится в заключении суда.

    

   Ведомство отметило, что если иные собственники не согласны с таким использованием общего имущества, то они могут решить спор между собой. Однако в данном деле возражений собственников в суд не поступало.

    

   Подобные конфликты возникают у операторов связи в разных городах. Судебная практика, однако, значительно отличается от региона к региону. Например, совсем недавно в Калининграде провайдер оказался проигравшей стороной в ходе рассмотрения аналогичного дела. Суд посчитал, что управляющая компания вправе требовать плату за использование общедомового имущества. Правда, там свою позицию отстаивал не "Ростелеком", а локальный оператор "Экран".

Источник: "Ростелеком" в Хабаровске отстоял право доступа к общедомовым помещениям (http://www.cableman.ru/content/rostelekom-v-khabarovske-otstoyal-pravo-dostupa-k-obshchedomovym-pomeshcheniyam)

Кстати, месяцем ранее Экрана в Калининграде та же судья рассматривала аналогичное дело с участием Ростелекома, и тоже вынесла решение не в пользу оператора связи. Если суд руководствуется здравым смыслом и нормами права, то выносит решение, подобное хабаровскому, а если определением Верховного суда от 04.07.2016 года (несмотря на почти десяток определений Верховного суда в пользу операторов связи за период 2016-2017) по спору между УК и УФАС - то это Калининград.

Судья руководствуется не здравым смыслом, а дальнейшими меньшими проблемами со стороны жильцов и управляшек. Есть тупые жильцы, "слышавшие звон, не зная откуда он", которые потирают руки в жажде наживы с операторов и долбящие макушку прокуратуре и прочим инстанциям..

Тринадцатый арбитражный апелляционный суд отменил решение Арбитражного суда Калининградской области по иску Экрана к УК и удовлетворил требования оператора. Самого решения пока еще нет, на сайте только резолютивка.
Жаль, что по Ростелекому оставил в силе.

когда суд опускается до безграмотного "активиста мкд", то и решения выносит соответствующие.
на данный спор необходимо смотреть и разбирать его в полном объёме, а не вытаскивать отдельные фразы "оператор использует ОДИ!".
В связи с чем использует?
С какой целью?
На каком основании?
Необходимо отвечать на эти вопросы, и тогда действительно спор переходит в плоскость исключительно собственников мкд (оператор не при делах).
одни собственники хотят пользоваться услугами связи, другие не хотят и т.д.
и никакое собрание собственником не может своим решение запретить отдельным собственникам мкд пользоваться услугами связи.

Цитата: Инга от 23 апреля, 2018, 12:20:26Тринадцатый арбитражный апелляционный суд отменил решение Арбитражного суда Калининградской области по иску Экрана к УК и удовлетворил требования оператора.

А Верховный суд опять отменит, как он это сделал в начале марта. :-\ Пока не будет законодательного разрешения вопроса коллизии норм закона о связи и ЖК РФ, похоже, так и будет практика туда-сюда качаться.  С моей точки зрения должен быть приоритет конкурентной среды и логики в конце концов (странно, когда жильцы пытаются заработать на том, чем сами пользуются), но нигде в законе это не прописано.

Цитата: Alexam от 24 апреля, 2018, 11:01:49

Цитата: Инга от 23 апреля, 2018, 12:20:26странно, когда жильцы пытаются заработать на том, чем сами пользуются

а что здесь странного? это Россия! халява в умах граждан этой страны неистребима! ;)

Цитата: overhead от 25 апреля, 2018, 04:16:36а что здесь странного? это Россия! халява в умах граждан этой страны неистребима! ;)

Когда появился известный оператор с девизом "бесплатно" я для себя вывел следующую цитату - За слово бесплатно, наш народ готов платить любые деньги. :)

типа: бесплатно 100 каналов всего за 500 р в месяц! :D
а кто подключится прямо сейчас тому бесплатно 200 каналов за 750 р в месяц! ;)

Цитата: overhead от 26 апреля, 2018, 03:56:05
типа: бесплатно 100 каналов всего за 500 р в месяц! :D
а кто подключится прямо сейчас тому бесплатно 200 каналов за 750 р в месяц! ;)

а это мысль... :-\

Новый маркетинговый ход.
:D