Форум операторов связи

Телеспутник просит ответить на вопросы, может как-то коллективное мнение наберём. Ответьте, кому не сложно:
По какому принципу каналы выделяются в отдельные пакеты- по тематике
стоимости или еще как то*
> > > >
 Насколько востребованы доп пакеты *
> > > >
 *На каких условиях каналы готовы идти в дополнительные /тематические
 пакеты , как это зависит от тематики канала и его коммерческой политики.*

Я конечно, знаю, что надо ответить :) но может кто-то что-то новое выскажет :)

У меня пакетирования нет.

Интересует опыт тех у кого есть, или тех  кто думал,  о пакетировании, но отказался от этой затеи

Хотелось бы узнать о:

1 Причинах  формирования доп.  пакетов,
2. проблемах   при попытках   договориться  с каналами о переводе их доп. пакет  с каналами и способах  их преодоления,
3. о результатах   деления на пакеты  -   материальных и нематериальных / положительных и отрицательных :)    
  С эротикой все  более или менее понятно, кроме востребованности. Хотелось бы  больше  про другие каналы.

О каком пакетировании идет речь цифра аналог :)

любое

да, техническая реализация роли не играет

каналы отчаянно упираются от пакетирования, либо таааакую минималку ставят

ЦитироватьMike написал:
каналы отчаянно упираются от пакетирования, либо таааакую минималку ставят

Михаил, а нельзя ли   поподробнее: в каких выражениях упираются , кааакую минималку ставят , как удается  преодолеть их сопротивление , и по каким принципам  выбираются каналы,  которые стоит  вынести в доп пакет ?

Цитироватьanna написал:
в каких выражениях упираются , как удается  преодолеть их сопротивление ,

МБГ упиралась  круче  всех продавая  ДискавериАнимал, ставили  условия  брать  в  аналог эти 2 канала  ,  чтобы  отдать  в  расширенные  пакеты  остальные на неприемлемых  условиях :| :|:| .

Мы  собираемся  опросить и  основные телекомпании,  которые делают что то нишевое  по поводу их  политики  вхождения в доп пакеты  
MBG , Discovery,  Red-Media  и Стрим
 Если  составите рейтинг их сговорчивости  то сможем потом сравнить его  с   их собственным  представлением  о себе  :)

Со  Стримом  никаких  проблем  не  возникло  на  всех  этапах,  включая  нужное  количество  каналов  на  каждой  карте.

Цитироватьanna написал:

ЦитироватьMike написал:
каналы отчаянно упираются от пакетирования, либо таааакую минималку ставят

Михаил, а нельзя ли   поподробнее: в каких выражениях упираются , кааакую минималку ставят , как удается  преодолеть их сопротивление , и по каким принципам  выбираются каналы,  которые стоит  вынести в доп пакет ?

а никак не преодолевается, есть два пакета - социалка и база, в социалке эфирный , в базе все остальное кучкойB)

отвечу и сам :)

ЦитироватьПо какому принципу каналы выделяются в отдельные пакеты- по тематике
стоимости или еще как то*

Есть 2 принципа выделения пакетов: по востребованности ( в точности термина не уверен) - социальный и базовый. Практически для аналога - это единственный вариант.
 По тематике: тут цифра или аналог/цифра так сказать "рулят". В идеале - поканальное деление с возможностью выбора каналов абонентом. Но деление
по тематике для большинства операторов почти не реально, так как этому препятствует политика телеканалов, которые ну практически вообще не хотят идти в расширенные пакеты или задирают за это цены так, что это ставит крест на пакетировании.

ЦитироватьНасколько востребованы доп пакеты?

Низы (абоненты) хотят, верхи (телеканалы) - нет.  А кабельные операторы - крайние, точнее, они в тисках.

Цитировать*На каких условиях каналы готовы идти в дополнительные /тематические
 пакеты , как это зависит от тематики канала и его коммерческой политики?

Начнём с последнего: политика телеканалов для операторов практически непредсказуема - какую-то классификацию провести трудно. Единственно, что можно отметить так это то, что некоторые производители свои "старые" и раскрученные бренды требуют ставить только в базовые пакеты, а новые согласны отдавать и в расширенные. Это, например, Дискавери, Евроспорт. Но отметить это как общую тенденцию трудно, хотя нечто подобное делают Первый канал и ВГТРК, но именно "нечто подобное", так как тут к "бесплатным" каналам лепятся платные.
 
Многие бесплатные каналы (эти телеканалы не из большой 15-ки, так скажем) готовы появится в любом пакете любого оператора, лишь бы взяли, а платные каналы если и согласны идти в расширенные пакеты, то только за большую цену. Большой нелюбовью пользуются у них цифра и IPTV.
Совершенно непонятным для кабельных операторов фразой является часто упоминаемое "канал Х предназначен только для базового пакета". Как это определяется, кроме желанием заработать больше денег - загадка.
Для западных (уже упомянутых брендов, например) характерно деление  их "согласия" именно на базовые-расширенные пакеты, для наших производителей более характерно деление аналог-цифра, что ещё большая загадка. Те же РедМедия или Стрим за цифру хотят больше денег, причем тип пакета - социальный, базовый, расширенный, их не волнует.  Но Стрим гибче в политике: например, даёт скидку за то, что больше их каналов берёшь.
 Бывает, что за цифру (или расширенные пакеты) каналы хотят не больших денег за абонента, а выставляют другие условия, например, Цифровое телесемейство в цифру можно взять только полным пакетом их каналов.
 Есть отдельные варианты: Виасат готов отдавать каналы в расширенную цифру только на условиях а-ля карт - 30 руб (1$) за канал.
  Последнее время наметилась тенденция навязывания телеканалов, видно пример Первого канала - заразителен. Дискавери требует, чтоб операторы и в базовые пакеты брали их раскрученные каналы только все вместе, видно учли опыт кризиса, когда многими операторами были расторгнуты договоры на АнималПланет. Только они не учитывают опыт кабельных операторов, которые убедились, что  ничего  от этого не теряют. Да и предложение на рынке растёт, есть чем заменить даже "супер" каналы.
  Я бы ещё отметил одну тенденцию: чем более канал (его представитель/производитель) проблемный для нас, тем более он постепенно портится рекламой и/или лохотронами. Таким образом, у нас есть сомнения в адекватности менеджмента этих телеканалов. Хотя это, видимо, с чьей стороны посмотреть.

Алексей, спасибо! :)

> есть два пакета - социалка и база, в социалке эфирный , в базе все остальное кучкой

А  по каким принципам формируется базовый пакет ?
 Выбираете  определенное количество каналов по основным тематикам ( типа 2 фильмовых 3 спортивных 1,5 познавательных и проч ) или по  критерию разумной цены , или по реакции  абонентов (   напр. включаете  в тест, потом отключаете и смотрите на реакцию )    или ....?

вот и пытаемся балансировать по тематике и пожеланиям абонентов, лаврируя между стоимостью каналов и наполняемостью пакета:o

Цитироватьanna написал:
Алексей, спасибо! :)

> есть два пакета - социалка и база, в социалке эфирный , в базе все остальное кучкой

А  по каким принципам формируется базовый пакет ?
 Выбираете  определенное количество каналов по основным тематикам ( типа 2 фильмовых 3 спортивных 1,5 познавательных и проч ) или по  критерию разумной цены , или по реакции  абонентов (   напр. включаете  в тест, потом отключаете и смотрите на реакцию )    или ....?

Блин печатал печатал и свет вырубили теперь коротенько аналоговое пакетирование имеет смысл только при соответствующем оснащении ДРС тоесть свои ящики закрывающиеся на этажах это соответственно затраты но они себя оправдыаают . Дальше многие операторы не заморачиваются с пакетами делают одну усредненную цену небольшую цену для всех и в принципе получают теже деньги .Дальше самый оптимальный вариант пакетирования это аналог который будет еще долго  каналов 30 первый пакет и второй цифра .
Парнуха естественно отдельный пакет .
далее по тематике никто пакеты не собирает потому как это дорого и не рентабельно ....есть пакеты национальные например у нас корейцы смотрят корейский канал при цифровом пакетировании мы его и еще несколько таких каналов выделем отдельным мультиплексом .в основном выгодно собрать соляночку разной тематики и подавать ее абоненту .плюс можно спорт отдельным пакетом продовать в цифре .
а для народа только соляночка :) да нам и выбора другого  каналы не дают жадные они до денег очень :)

Цитироватьanna написал:
> есть два пакета - социалка и база, в социалке эфирный , в базе все остальное кучкой

А  по каким принципам формируется базовый пакет ?
 Выбираете  определенное количество каналов по основным тематикам ( типа 2 фильмовых 3 спортивных 1,5 познавательных и проч ) или по  критерию разумной цены , или по реакции  абонентов (   напр. включаете  в тест, потом отключаете и смотрите на реакцию )    или ....?

Было бы правильнее сначала сказать, что такое социальный пакет. Тут есть небольшие разногласия как между операторами и каналами, так и каналами.

Операторы и некоторые каналы считают, что социальный - это местный эфир (точнее каналы, которые есть в местном эфире, так как реально они могут приниматься и часто и принимаются с космоса) + условно-бесплатные каналы. То есть базовый - это первый пакет с платными каналами. Другие каналы считают социальным только тот пакет, в котором только местный эфир. Первое определение преобладает, но в любом случае наличие хоть одного платного канала в социальном пакете для телеканалов будет означать, что это базовый пакет.
  В общем, по принципу наполнения базового пакета, Анна, Вы правы, но такой подход как бы устаревший, так как применяется, когда базовый пакет только формируется и каналов в нём мало. При этом стараемся наполнять пакет брендами. Далее наполнение идёт по принципу: включаем всё, что не просит денег, по остальному считаем, что сколько стоит, и думаем, включать ли. Платные, но дешёвые каналы, имеют преимущество, хотя если каналу нет прямой замены, а он брендовый или вообще популярный и/или на новую интересную тему, то можно и задорого включить. Но брендовые каналы обычно уже  включены, так что считаем денежки, считаем. К сожалению, повышать цены на пакеты сейчас сложно, поэтому приходится считать.
   Конечно, иногда всё-таки смотрим на баланс по темам. Думается, самая проблематичная тема - спорт: хорошие каналы дорогие.
   Если каналы отдаются в тест, то это замечательно - можно посмотреть реакцию абонентов.
   Анна, я Вам кину на почту незаконченную статью по выбору каналов операторами. Я её не доделал по некоторым причинам, но надеюсь она будет интересной.

Сергей,   длинное  лучше писать в редакторе:)
>самый оптимальный вариант пакетирования это аналог который будет еще долго каналов 30 первый пакет и второй цифра.
А чем он оптимальный ?   Многие предпочитают дублировать  весь аналог в цифре,  чтобы абонентам   было проще переключаться.   Кто то ( кажется Тат телеком )  у нас недавно писал, что   многие  абоненты вообще не смотрят доп пакеты в  цифре пока  им не отключат аналог, переключение их слишком напрягает.
>Парнуха естественно отдельный пакет.
  интересно ее многие вводят ?
>далее по тематике никто пакеты не собирает потому как это дорого и не рентабельно ....
  тематические пакеты  наверное вводят только крупные операторы..  
>.плюс можно спорт отдельным пакетом продовать в цифре

 Понятно, то есть,  в тематические пакеты выносятся только  спорт ( иногда) и порнуха  B)
> В общем, по принципу наполнения базового пакета, Анна, Вы правы, но такой подход как бы устаревший
это ж только одна из предложенных  опций :)
>Анна, я Вам кину на почту незаконченную статью по выбору каналов операторами. Я её не доделал по некоторым причинам, но надеюсь она будет
 интересной
 Получила, спасибо,  попробуем ее тоже  приложить  к теме :)



     

при 30 каналах в аналоге в первом пакете можно вааще забыть об абонентах в следующих пакетах или цифре, там будут единицы :o

так же цифроабонентам  не нравится манипулировать кучей пультов и устройств для переключения между коммерческим цифровым и аналоговым социальным.Если уж запускать цифру , то не надо экономить на одном стволе с любимыми 1, Россией, НТВ и Культурой и местным (за счет местного вещания абоненты с наличием спутникового ТВ остаются и на кабеле, и даже, зачастую, возвращаются) , конечо это мое мнение и некоторый личный опыт ;)

ЦитироватьMike написал:
при 30 каналах в аналоге в первом пакете можно вааще забыть об абонентах в следующих пакетах или цифре, там будут единицы :o

так же цифроабонентам  не нравится манипулировать кучей пультов и устройств для переключения между коммерческим цифровым и аналоговым социальным.Если уж запускать цифру , то не надо экономить на одном стволе с любимыми 1, Россией, НТВ и Культурой и местным (за счет местного вещания абоненты с наличием спутникового ТВ остаются и на кабеле, и даже, зачастую, возвращаются) , конечо это мое мнение и некоторый личный опыт ;)

У нас первая попытка пакетирования можно сказать провлилась, а вторая ещё не начилась....ekranbalt.ru

у меня пакетирование еще с 99 года работает вполне себе ;), на адресном кодировании, и поканальная продажа возможна была еще тогда, но ни с кем не срослось для этого

Думаю что все эти подходы пакетирования в цифре и не только , все это чисто индивидуально и зависит от местности и от многих составляющих .
например дали вы в аналоге 30 каналов а остальные в цифре и ждете манны небестной ,пришол конкурент  дал в аналоге каналов 60 и вся ваша цифра коту под хвост . Потому как купить официально каналов 100 в цифру это реально но стоить будет очень дорого .А балансировать и зарабатывать на пиратском контенте это до поры до времени .Нужно все делать постепенно с появлением спроса либо самим этот спрос стимулировать, но при этом должны быть очень сильные тылы . Некоторые операторы в открытую говорят что дешевый аналог нам нужен только что бы зайти в квартиру к абоненту продвигая при этом интернет .Конкуренция в отрасли очень большая поэтому и подходы разные с учетом всех за и против .Одно бесспорно будет востребованно при грамотных продажах это пакеты в HD качестве .Вся беда нашей отрасли что ни одна из сторон не может грамотно продовать . Исключение оператор Триколор грамотно выстроеная пирамида .B)

Анна аналоговый пакет каналов в 30 оптимален тем что рано или поздно эти каналы появятся в эфире в мильтиплексах поэтому уже сейчас нужно иметь прикрытие в виде такого же аналога в своей сети

У себя пакетирую так:
Базовый это 59 каналов со всеми первыми и вторыми и третьими
Расширенный это 59 + 11 каналов с более рейтинговыми и фильмовыми и эроканалами.

Цитироватьscopus написал:
У себя пакетирую так:
Базовый это 59 каналов со всеми первыми и вторыми и третьими
Расширенный это 59 + 11 каналов с более рейтинговыми и фильмовыми и эроканалами.

Ради спортивного интереса: сколько процентов абонентов, от общего числа, подписались на 59+11 каналов?;)

при отношении 10 соц к 70база  процент подписавшихся достаточно мал, соц есть как в аналоге, так и в цифре

ЦитироватьАнна аналоговый пакет каналов в 30 оптимален тем что рано или поздно эти каналы появятся в эфире в мильтиплексах поэтому уже сейчас нужно иметь прикрытие в виде такого же аналога в своей сети

понятно , но   Вы же сами пишите , что еще  раньше может появиться конкурент с 60аналоговыми  каналами

ЦитироватьНужно все делать постепенно с появлением спроса либо самим этот спрос стимулировать

тоже интересный вопрос  - как стимулировать?   Какими методами  кроме показа  новых каналов в тестовом режиме ?  
В статье Алексея   есть кое что , о том как можно было бы.    

Цитироватьпри отношении 10 соц к 70база процент подписавшихся достаточно мал, соц есть как в аналоге, так и в цифре

очень расплывчато :)

Цитироватьanna написал:

ЦитироватьАнна аналоговый пакет каналов в 30 оптимален тем что рано или поздно эти каналы появятся в эфире в мильтиплексах поэтому уже сейчас нужно иметь прикрытие в виде такого же аналога в своей сети

понятно , но   Вы же сами пишите , что еще  раньше может появиться конкурент с 60аналоговыми  каналами

ЦитироватьНужно все делать постепенно с появлением спроса либо самим этот спрос стимулировать

тоже интересный вопрос  - как стимулировать?   Какими методами  кроме показа  новых каналов в тестовом режиме ?  
В статье Алексея   есть кое что , о том как можно было бы.    

Цитироватьпри отношении 10 соц к 70база процент подписавшихся достаточно мал, соц есть как в аналоге, так и в цифре

очень расплывчато :)

Стимулировать спрос на цифровые пакеты( а только в цифре возможно реальное пакетирование ) можно только одним способом а именно
стимулировать спрос на цифровые приставки другими словами нужно продовать о чем я говорил выше . Нужно делать так как это делают другие пример триколора я приводил ,дальше совместная акция эльдорадо и платформы ,ну и под занавес опыт китайских товарищей ....у них первый приемник дается абоненту бесплатно а вот каждый последующий продается .
Плюс как вы уше писали заманивать достойным контентом и ценой соответствуюшецй  с этим у нас большие  проблемы
Стимулировать спрос надо опираясь на наши реалии .

Начали разбивать каналы на пакеты лет пять назад. Началось все с пресловутой абонплаты. Как и у всех часть, абонентов кричала, что им достаточно 1 – 2 каналов, другой части давай больше. Сделали два пакета, экономический (название тарифа у нас в договоре), т.е. социальный (эфирные каналы + свой) и базовый (эфирный + все остальные каналы). Разбивать конечно же начали из за платных каналов. Пакетируем фильтрами, разводка звезда, один фильтр на подъезд, в каждую квартиру отдельный кабель.
Сейчас в экономическом пакете 10 каналов, в базовом 30+10, больше не делаем специально, так как работаем в аналоге, а вдруг цифрой займемся.
Поэтому в год канала по 2 добавляем и все. Кстати, начинали пакетирование с 12 каналов, 6 эфирных и 6 спутниковых, причем спутниковые были условно бесплатные. Потом уже начали включать в сеть «Виасат», «Стрим» и т.п., кстати на количестве абонентов это почти не отразилось.
На счет политики каналов для операторов, соглашусь с Алексеем Амелькиным, она не предсказуема, с некоторыми работать легко, с другими сложнее, с кем то вообще не возможно, причем речь как о договоре, точнее о возможности внесения изменений в договор, так и о ценовой политике телеканалов. Хотя и так называемые бесплатные каналы иногда пытаются выставить свои не совсем обоснованные требования.
По высказыванию форумчан, манагеры некоторых брендов даже позволяют себе хамить, благо сам с этим пока не сталкивался, если столкнусь, их каналов в сети не будет не на каких условиях.
Ну а в общем, за последние года три тон в общении с телеканалами поменялся, если раньше мы доставали их звонками, порой умоляя заключить договор, то теперь мне часто приходиться отвечать на звонки фразой – нет технической возможности. Очень настойчивых пришлось даже разок послать, ну понятно куда.:)
Результат пакетирования скорее положительный, во первых построена своя домовая сеть, мы не кому не мешаем, с каналами работаем с точностью до абонента, платим только за тех кто смотрит, упростилось борьба с должниками, неплатежей стало на порядок меньше.
В общем работаем по тихоньку.

Цитироватьatec написал:

Цитироватьscopus написал:
У себя пакетирую так:
Базовый это 59 каналов со всеми первыми и вторыми и третьими
Расширенный это 59 + 11 каналов с более рейтинговыми и фильмовыми и эроканалами.

Ради спортивного интереса: сколько процентов абонентов, от общего числа, подписались на 59+11 каналов?;)

Базовый 40 %
Расширенный 60%
Естественно не сразу,перекочевали постепенно.

и ещё бы ценник на пакеты и город писали было бы что обсудить, у нас (Калининградская обл.) триколор кредит акция 3000р. первый взнос с установкой и 24мес по 250руб. правда МПЕГ-2 приемник.вот и пакетируй.

Цитироватьscopus написал:
 и эроканалами.

Кодируете или "приличная " эротика?

Товарищи, я  постаралась скомпилировать  то,  что  здесь  написано.  Получилось что типа небольшой пьески. f_emo_16  Я бы хотела, чтобы  участники посмотрели   на мою  версию  своих реплик - на предмет несоответствий .   Сейчас отправлю их в личку.  А, во вторых, хотела бы  узнать  у  действующих лиц  -  как вам  больше нравится,  чтобы вас  оставили  под никами  или привели   ваши реальные имена и названия сетей ?

Под  никами  лучше,  пришлите  почитать. :)