Новинки IP-RF или управляемая аналоговая ГС

[ekranbalt]

VECTOR
спроектировала универсальный
EdgePAL модулятор - ROTON
http://www.evector.ru/wp-content/uploads/2013/12/140123_roton_ru_ulotka.pdf

[buratina36]

Кто-нибудь пользуется китоборудованием DIXIN (типа NDS 357x, 358x и пр.)типа Что скажет MUX?

[Mike]

dexing торгуется разными конторами под разными лейбламиB)

[buratina36]

Mike написал:
dexing торгуется разными конторами под разными лейбламиB)

Спасибо, а пример другого лейбла можно ?

[Mike]

http://www.dvbc.ru/index.php/catalogue/digital-headend-products/ird/dv-m310
похоже на тут ;)

[sky star]

в общем что я уперся в стену

TDX От триакса станция хорошая, со слов дяди Миши стабильная,
понимает юникаст, имеет GBe, web морда для настройки в отдельном интерфейсе,
но не может "матрас" и не умеет TTX, и не совсем гладкий RF OUT (ступеньки)

VECTOR ROTON
вообще противоречивые мнения,
но типа умеет
матрас, любая частота - а не по порядку, умеет OSD,
умеет юникаст, настройка через web морду отдельным интерфейсом, умеет TTX,
какие то еще наверное есть плюшки
Но прям говорят что сырая напрочь, прям говорят что S/N совсем не то что пишут,
до web морды можно стучатся и не достучатся, с уровнями хоть и не ступеньки но "забор" изрядный,
а самое главное что говорят что непредсказуемая она для наших сетей,в гостишку - мол да,
а вот в сетку города - вай

сказали что БЛАНКОМ хорошо
умеет юникаст, есть GBe, web морду, понимает TTX,
НО модульная как типа TDX в модуль 8 каналов,
но грят очень хороший S/N даже при сложении на "петлях"
и мол потребностей что то там каждый день "ковырять" нету - стабильно работает


может про Бланком кто чего еще напишет

[skarxxl]

т.к. я уже сделал ГС на A-Palios IPM4 (5105.83), то я скажу.
сразу скажу, что модель именно 5105.83, а не 5105.82 т.к. у последней нет встроенного усилителя, но их вроде как и не производят.
В плане стабильности, при последних прошивках, то проблем не наблюдается, при установленной прошивки были проблемы с красным и зеленым цветом, но сейчас нет.
Была проблема с вентиляторами, в общем в недешевую немецкую железяку были вставлены дешманский китайские вентиляторы, которые и погорели, но я так понял, что это была просто такая партия, да и самостоятельная замена не такая уж проблема.
Очень требователен к качеству мультикаста, есть такая фишка, что при кратковременном пропадании мультикаста выставляет решетку секунд на 15 - прям бесит!
Но из плюсов - понимает RTP proMpegFEC без проблем.
В мануале есть описание опции бегущей строки, но по факту такой опции нет.
По качеству модуляции, лично мне кажется, что B-Line был по качественнее, но может мне так просто кажется.
Есть некоторая информация, что этой железякой немцы сильно и не занимаются.

По поводу других железяк IP-RF могу сказать, у конкурентов (по разведданным) стоит WISI, 70 каналов - мне качество понравилось. Astro - качественно, но жесть как дорого.

[ekranbalt]

sky star написал:
в общем что я уперся в стену

TDX От триакса станция хорошая, со слов дяди Миши стабильная,
понимает юникаст, имеет GBe, web морда для настройки в отдельном интерфейсе,
но не может "матрас" и не умеет TTX, и не совсем гладкий RF OUT (ступеньки)

VECTOR ROTON
вообще противоречивые мнения,
но типа умеет
матрас, любая частота - а не по порядку, умеет OSD,
умеет юникаст, настройка через web морду отдельным интерфейсом, умеет TTX,
какие то еще наверное есть плюшки
Но прям говорят что сырая напрочь, прям говорят что S/N совсем не то что пишут,
до web морды можно стучатся и не достучатся, с уровнями хоть и не ступеньки но "забор" изрядный,
а самое главное что говорят что непредсказуемая она для наших сетей,в гостишку - мол да,
а вот в сетку города - вай

сказали что БЛАНКОМ хорошо
умеет юникаст, есть GBe, web морду, понимает TTX,
НО модульная как типа TDX в модуль 8 каналов,
но грят очень хороший S/N даже при сложении на "петлях"
и мол потребностей что то там каждый день "ковырять" нету - стабильно работает


может про Бланком кто чего еще напишет

да сих пор не доделали VECTOR ROTON  уже полтора года как рекламируют на прошлой выставке 2014 притаскивали первый раз....странно....или просто бросили эту идею.:o:o:o

[sky star]

а что с "решеткой" разработчика напрячь не как ?

и как апалиус к хреноваму PCR - хавает ?

[sky star]

а есть кто у кого 5105,10 Вертикальный апалиус ?

[sky star]

чета нету што ли не у кого ?

[apog]

sky star написал:
VECTOR ROTON
вообще противоречивые мнения,
но типа умеет
матрас, любая частота - а не по порядку, умеет OSD,
умеет юникаст, настройка через web морду отдельным интерфейсом, умеет TTX,
какие то еще наверное есть плюшки
Но прям говорят что сырая напрочь, прям говорят что S/N совсем не то что пишут,
до web морды можно стучатся и не достучатся, с уровнями хоть и не ступеньки но "забор" изрядный,
а самое главное что говорят что непредсказуемая она для наших сетей,в гостишку - мол да,
а вот в сетку города - вай

Интересно, а кто говорил такое? Есть посвежее данные?

[Mike]

с новым евродолларом как то кучеряво эти шлюзы стали стоить:(

[sky star]

ну так не у кого
5105,10 Вертикальный апалиус не прикупился ?

[Gul]

Приобрели Roton в прошлом году. Первые прошивки были совсем глючные, и, кроме того, были проблемы с железом. В этом году шасси поменяли.
Из достоинств устройства: все вышеперечисленное (любые частоты, PAL/SECAM, А2/NICAM, ТТХ, бегущая строка, правда, бежит слишком медленно, возможность просмотра картинки каналов (скриншоты) на  WEB морде).  В последних версиях появилась возможность приема потоков с двух Ethernet портов. Техподдержка неплохая.
Но надежность оставляет желать лучшего. неделю назад ни с того, ни с сего слетела конфигурация, трансляция прекратилась.  Недавно на нескольких потоках перестал определять название каналов и перестал их вещать.
Короче, рекомендовать для серьезных применений Roton я бы пока не стал.
Для преобразования IP-PAL используем ASTRO. Очень надежная железка. Работает уже 5 лет. Настроил и забыл. Можно зарезервировать сигнал из 6 источников. При этом сиды могут быть разные.
Коллеги использующие Tangram тоже довольны.

[apog]

Позволю теперь и себе дополнить информацию по ROTON'у.
Мы в прошлом году в августе-сентябре его брали на тест. А в этом году купили.
Что касается "проблем с железом", то скорее всего имеются ввиду косяки с одним или несколькими модулями декодеров. В нынешней 24-канальной версии ROTON'а используется четыре отдельных платы с шестью декодерами на каждой (это явно видно на странице статуса устройства). Так вот в прошлогодних версиях ROTON'ов наблюдались проблемы с недоступностью в системе одной или нескольких плат декодеров. По нашим сведениям проблема заключалась в недостаточной фиксации разъемов шлейфов, контакт терялся после закрытия крышки корпуса аппарата. Так как станций привезено буквально несколько штук, в Москве эту проблему уже порешали, в том числе и на уже проданных аппаратах. Нынешние версии, как нас заверили, без этого брака.
Были слухи, что готовится версия ROTON'а на 36 каналов (то есть еще две платы декодеров), но на CSTB'2015 об этом ничего сказано небыло.
Раз уж начался разговор про железо, то продолжу о нем с плавным переходом к софту. Большинство информации из собственных наблюдений, так что это не официальные данные.
Все на той же странице статуса видим, что под капотом кроме четырех плат декодеров имеется плата апконвертора и плата услителя, ну и мейнборд конечно. Все это хозяйство продувается пятью вентиляторами по 10000 RPM (не считая тех, что в блоках питания), хотя на полную они включаются только на старте системы, потом обороты слегка падают, но тем не менее аппарат оказался шумнее наших пяти серверов вместе взятых.
По блокам питания - их два, с горячей заменой, примерно такие, как в одноюнитовых рековых серверах.
Интерфейсы. Коаксиальные - вход, выход и тестовый отвод. Ethernet - один FE порт управления, два GE source-порты, один из них комбо (SFP-гнездо + медный порт).
Для управления применен встраиваемый процессорный модуль TQMP2020 на базе двухядерного PowerPC e500v2 с тактовой частотой 1 гигагерц и 512 МБ ОЗУ. Декодеры реализованы на FPGA. Есть подозрение, что применяемая технология была обкатана производителем в их станции TAON, он же PALLARD.
Теперь к ПО. Софт процессорного модуля написан на базе ядра linux 3.10.
Основная работа по перелопачиванию потоков в линуксовой части станции делается неким демоном tsmux, конфиг для которого хранится в базе данных MySQLite. Большинство остального (в том числе web-сервер) написано на питоне, также еще применяются shell-скрипты. Вообще, на сколько я понял, софт пишется самими векторовцами.
Для управления компонентами станции (отдельными выше перечисленными платами) используется IP-протокол, для чего производителем для внутренних нужд зарезервированы подсети 192.168.2.0/24 и 172.16.0.0/24, адреса из которых нельзя назначить на внешние интерфейсы станции. А мне как раз нужен 172.16.0.0/24 :(
Вся настройка делается в web-интерфейсе, но также некоторые вещи доступны через консоль по SSH. Заявлена поддержка SNMP, и судя по всему эта часть как раз сейчас пилится разработчиками, потому как с последними версиями в SNMP есть изменения. Полных рабочих mib'ов пока не видел, а те, что у меня есть почти не работают.
Из перечисленных плюшек остановлюсь на некоторых. Бегущая строка - это конечно пока очень примитивная функция, но она есть. Похоже реализована в ПО декодеров. По параметрам в ней ничего вообще не настраивается, Выводить можно произвольный текст, который надо набирать в web-интерфейсе. Для каждого из 24 каналов свой. Если весь текст умещается на экране, то он отображается статично на полупрозрачном фоне внизу экрана, если не умещается - то медленно ползет справа налево. Для большей юзабельности этой функции на мой взгляд не хватает возможности настроить параметры отображения (цвет, размер, скорость), а также возможности задавать текст и включать/выключать строку по SNMP.
В последних версиях прошивок для целей резервирования появилась возможность для каждого из каналов задать несколько источников с указанием приоритета и в каждом из них отдельно выбрать пиды аудио и субтитров, причем источники могут быть как за одним, так и за разными физическими интерфейсами. В случае пропадания потока всех источников для канала на выход включается матрас.
С каждого из выходных каналов периодически делаются скриншоты в JPG'и размером 352х288 из которых на отдельной вкладке в web-интерфейсе собрана мозайка. Для мониторинга нескольких станций эти скриншоты можно забирать по HTTP или SCP и генерить свою мозайку к примеру.
Для каждого из каналов НЕЛЬЗЯ регулировать выходной уровень. Заверяют, что возможность поканальной регулировки выходного уровня появится в последующих прошивках. Поэтому замечание касательно "забора" пока справедливо.
Проблем с конфигурацией, точнее с ее пропаданием, не наблюдали за почти четыре месяца боевой эксплуатации. Кстати, что касается конфигурации, кроме стандартных возможностей выгрузить конфиг в отдельный файл к себе на комп и впоследствии загрузить его обратно, также сохраненные конфигурации хранятся на самой станции. Конфигурации можно оперативно переключать как вручную, так и планировщиком. К примеру можно настроить две конфигурации с источниками с разных спутников и во время солнечной интерференции по расписанию переключать эти конфиги.
Про названия каналов на потоках и проблем с их декодированием тоже подтвердить пока не могу, таких проблем не наблюдал.
Вообще на момент покупки мы конечно же знали, что продукт все еще допиливается, но основные, базовые функции работают, и по-моему достаточно стабильно. У меня аптаймы от прошивки до прошивки.
Какой бы ни была надежность, для любой железки по-хорошему должен быть резерв, и вот тут уже конечно дороговато держать целиком ROTON. Поэтому потихоньку беседуем с поставщиком о подменном фонде.
К слову об ASTRO, опыт эксплуатации их железок у нас есть, правда это платформа v16. Могу сказать - не без изъянов. Без чистого синуса по питанию (от бесперебойника) плохо себя чувствует; иногда требует холодного рестарта.
Так что вот такой обзор получился. Может кому нибудь будет интересно почитать. Уровни по каналам, спектр, сигнал/шум и прочее смотрите во вложенных файлах.
Будем рады обмениваться опытом эксплуатации с коллегами.

[Mike]

просто замечательная железка;), только вот золотая, с резервированием вылетит в мульт денег за почивающую технологию

[Дедушка Ди]

Когда мы обсуждали нужно ли нам внедрять нечто подобное, мой главный инженер сказал, что за эти деньги он готов на ГС жить.

Так и не живет.
Ходит туда периодически, если что где подвисло или переползло куда...

[sky star]

да будем мы аналог еще лет 10 вещать,
вот помяните мое слово,
у меня ов35ые сигнал шум уже ниже 50,
все жвах, надо в помойку ,
вот и придется раскашелится еще на 10 лет

[Дедушка Ди]

А у меня Планар.
Некоторым модулям уже 15 лет.
И хоть бы хны.

Раз в год вкаком-нибудь электролиты меняем....

[Alexam]

didandr написал:
Когда мы обсуждали нужно ли нам внедрять нечто подобное, мой главный инженер сказал, что за эти деньги он готов на ГС жить.

Так и не живет.
Ходит туда периодически, если что где подвисло или переползло куда...

Но  я так понял этой железке ещё надо IP на вход вдувать.:| то есть откуда-то надо сначала это IP выдуть.

[sky star]

у меня станция постороена так что все что есть в аналоге есть в цифре,
а что есть в цифре есть в IP
так что я вел подготовку задолго загодя

осталость самая малость, подобрать IP-PAL

[Дедушка Ди]

У меня половина по АйПи, половина по АСИ.
Всё делать по Айпи это еще надо будет сотни полторы с лишним тысяч выкинуть.
Зачем мне это.
Единственный смысл вижу в резервировании.
И то это актуально на десяток каналов.
И получается замкнутый круг, что саму систему резервирования нужно резервировать.
Нафиг.

[sky star]

у аполиуса есть asi вход

но asi  это всего 70 несчастных мегабит,
я пока только на emr  видел реальные 100 мегабит что бы работало и не глючило

[apog]

Фото платы декодеров из инженерного образца