Welcome to Форум операторов связи. Please login or sign up.

17 мая, 2024, 09:48:20

Login with username, password and session length
Пользователи
  • Всего пользователей: 786
  • Новички: vit4455
Статистика
  • Всего сообщений: 102,830
  • Всего тем: 3,985
  • Онлайн сегодня: 145
  • Рекорд посещаемости: 157
  • (16 мая, 2024, 21:26:25)
Сейчас на форуме
Пользователи: 0
Гости: 62
Всего: 62

Миграция из Conax в DV-Crypt

Автор Vista, 26 апреля, 2013, 20:42:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Блок с содержанием первого сообщения
Здравствуйте, уважаемые!

Вообще я сразу скажу что не кабельная сеть я, а с производством и поставками ресиверов связан. И есть у нас один клиент, который уже лет 10 как вещает в Конаксе, официальном, лицензированном.

И запал этот клиент на одну нашу модель, потому что там мы можем включить функцию "мультирума". То есть в локальную LAN сеть (или Wi-Fi) ресиверы подключаем, ресиверы друг друга автоматом находят, в любой из ресиверов ставим карту Конакс - и она замечательно показывается на всех 2,3,4 ресиверах в сети (разные каналы в разных комнатах одновременно - без вопросов). Выхода в Интернет для этого не нужно - только локалка.

Законы его страны ему это делать позволяют, а как вещателя это его более чем устраивает. Он абсолютно уверен что за счет этой функции объедет своего главного кабельного конкурента (их всего два в их стране) и доведет его до банкротства, так как у конкурента его такой функции нет, а многие семьи по 2-3 ресивера будут покупать на дом, а он и на ресиверах подзаработает, и подписок продаст в худшем случае столько же сколько и сейчас, но никак не меньше - все равно больше чем одну подписку на семью никто не купит.

А потом, когда время придет (через год или больше даже) - он через OTA насильно заливает новый софт в ресиверы, и там отключается функция "мультирума". Или еще как, мы же ему прям по кабелю новый софт зальем. И как минимум половина клиентов, подсевших на просмотр разных каналов в разных комнатах - к нему обратится на тему "а продайте вторую, третью подписку на дом". Что он и сделает, может даже скидку даст. За пару месяцев тем самым увеличит клиентскую базу на 40-50%. Вот такой хитрый кабельщик.

А дальше начинаются проблемы и вопросы. Ему хватило ума пойти с этой идеей к представителю Конакса в своей стране, и даже нас как производителей ресивера засветил. В результате Конакс утроил усилия заставить его перейти на Conax Advanced Security (кодировку с привязкой карты к ресиверу), плюс нам сказали что лицензии Конакса нам на эту модель с такой полезной функцией - теперь не видать.

В общем патовая ситуация как для нас, так и для вещателя (он реально решил что это его шанс на его рынке сыграть вот так). А я, так как сам из Русских - вспомнил про этот форум, и решил уточнить. Слышал я про кодировку DVCrypt (можем ее поддержку сделать в ресиверах без вопросов, думаю что быстро прикрутим, дальше можем с DVCrypt договориться об одобрении). И говорили мне что эта кодировка - по сути Конакс, вид в профиль, БОЛЕЕ ТОГО - можно сделать ее совместимой с кодировкой Конакс. А это очень важно! Так как всех текущих абонентов с ресиверами в Конакс - он хочет сохранить и ресиверы им менять совершенно не хочет.

Правда ли это, что можно продолжить вещание технически в Конакс-совместимой системе, но перейти под лицензию DV-Crypt для новых абонентов, и все будет работать?

И если так - то подскажите мне, друзья:

1. Поставляют ли DV-Crypt систему SMS(software management system). Можно ли назвать эту SMS-систему живой и рабочей? Можно ли новую SMS держать совместимой с конаксовой (сейчас у него стоит 10-летней давности SMS от Конакса, на SQL базах, тормозит и бесит его, он хочет побыстрее).

2. Нужна конаксовая функция finger print, то есть он через SMS может послать команду на ресивер чтобы показать серийный номер и ID карты конакс, вставленной в ресивер. Делал ли кто-нибудь такое? Это ему важно для случая когда ему звонит не сильно умный абонент.

Вообще, были ли случат что кто мигрировал из Конакса в ДВКрипт - и при том успешно, без потери абонентов имеющихся и без проблем с оборудованием (ресиверами) Конакс.

 Ссылка

sky star

видел я эти приемники ХД  за 30$
шлак полный, картоприемники вываливаются, меню надо допиливать,
блоки питания почти всегда выносные, пульт :)
пульт это песня! кнопки надо зубачисткой тыкать!
хдми шнуры - тоже песня, распаковываем приемник, достаем шнур и тут бздынь!
разьем на шнуре просто развалился :)
клиент чуть дар речи не потерял! успокоили, шнур заменили.
КАМ модули не панацея, но все же пульты на ТВ в разы удобнее,
это разззз
и у оператора нет задачи обучать клиента использованию устройсвом, мануалы на ТВ толстые !
это двааааа
и три, попытки исправления прошивки приемника ХД или СД хороши пока шьем с флешки или КОМ порта,
как да ОТА добираемся можно застрелиться

кам модуль - просто , доступно , прибыльно
WD NAS EX4100 / MBPro 15" (ME294RU/A) / keenetic KN-1910
Walkman NW-ZX100 / JBL Xtreme
Pioneer PD 50 K / Tascam-MD350 / Bluesound Node N130
Denon-37F 100V / Audio-Technica VM540VL / Denon DRM-710 / Akai GX-75mkII
Onkyo P3000r+M5000r+M5000r / Martin Logan Motion F20 Satin White

atec

Цитироватьsky star написал:
.............
кам модуль - просто , доступно , прибыльно

А САМ от СпецТВ -  ещё и дёшево :)

ekranbalt

ЦитироватьVista написал:
Цитироватьscopus написал:
Клиенту может это и интересно :D, а мне нужно, чтобы каждая карта или каждый модуль приносил абонентскую плату и чем она больше и ее больше, тем мне лучше. Кто думает иначе тот идиот. ИХМО.

В его (кабельщика того) городах вещания (три кажется) - у него всего лишь один конкурент. И наш кабельщик надеется перетянуть на себя за счет функции мультирума дополнительное число новых подключений. В его стране, типически, семьи немалые - он надеется сыграть на этом.

А потом, через год, он надеется что, получив уже процентов 70 всего рынка - он проведет с нашей помощью OTA-апдейт софта, где мультирум прикроется, и люди, уже имея ресиверы с собственности, побегут докупать вторую и третью карточку в семью, типа никуда не денутся! :o

А кто прав - неизвестно. Ведь таких вот ресиверов еще ни разу на рынке не было. Самому уже любопытно, выйдет ли его хитрость или нет. Самому интересно узнать, а вот Conax против. Но перед тем как уговорить перейти клиента в DV-Crypt - мне надо понимать что система нормальная, краснеть не придется. От реальных пользователей надо это услышать. Что ДВКрипт круче всех на свете - понятно что сами DV-Lab мне расскажут как угодно, а вот надо еще независимое мнение.
а никто не говорил тебе что DVCRYPT привязан к своему железу:( и перевезать DVCRYPT на симулкрипт не просто!!!!!:o

Vista

ЦитироватьВы живете в другом измерении ,нам бы ваши проблемы .:)
Пардон если что. Просто показалось что не верят мне, обидно.

Цитироватьколь вы ведете речь ,о дешевых приемниках  в китае ,сколько сейчас у вас стоит HD приемник ,сообщите цену ,а я посчитаю целесообразность вашего предложения приминительно к России .

Ни о чем это... В Россию нам надо другой чип тюнера ставить, чтобы от 40 МГц диапазон был, правильно? Плюс неизбежные переделки софта. Дороговато это, нам нужны количество за переделку. Россия нам количеств не даст нужные все равно. ;( Скажем так, в текущем виде наш клиент вещает как в спутнике (наземное вещание типа MMDS, но в спутниковом диапазоне, в России слышал такое тоже бывает, в Криптоне), так и в DVB-C. Так как мы его планируем в DV-Crypt или еще какой Griffin или Crypton перенянуть, то на лицензии всяких там Ирдето денег не закладываем. Получается чуть больше 20 долларов в зависимости от кол-ва, скажем 22. В Россию завести - считали наши клиенты, где-то еще 3-5 долларов... Выгодно - нет, не знаю. Нам без разницы, честно говорю, нам надо 30000 продать чтобы после перетачивания ресивера под клиента свести концы с концами, боюсь что в России таких количеств не ходит. Общались с одной конторой их кодировку добавить специально для России, они сказали что могут 3000 взять ресиверов, грустно это.

А вот тот клиент - кричит что давайте ему мультирум, сразу вагонами ему понадобится. А чтобы проверить - надо его в DV-Crypt перенянуть, или еще что такое. Мы бы ему Crypton посоветовали, вроде относительно адекватные украинцы, но они принципиально далеки от Конакса и несовместимы с ним, плюс у них как раз настолько кодировка заточена под "анти-шару", что и мульти-рум тоже не запустится.

Vista

#29
Цитироватьsky star написал:
видел я эти приемники ХД  за 30$
шлак полный, картоприемники вываливаются, меню надо допиливать,
блоки питания почти всегда выносные, пульт :)
пульт это песня! кнопки надо зубачисткой тыкать!
хдми шнуры - тоже песня, распаковываем приемник, достаем шнур и тут бздынь!
разьем на шнуре просто развалился :)
клиент чуть дар речи не потерял!
Да, питальник выносной. А почему нет? Стоит дешево, если надо заменить, то любой на 12 вольт можно поставить для DVB-S модели и на 5 вольт для кабельной.
Все остальное - это вы ужасы рассказываете. ;) Согласен, большинство китайцев такие, которые умные только на тему "стырим чужую идею, скопируем чужую плату, пластик подешевле, питальник из г-на, зато дешево". Но я, как можно при встрече при внимательном рассмотрении заметить - ни разу ни китаец. Более того, такой весь русский! Мы пытаемся делать по хорошей цене за счет новых чипов, схемотехники эффективной (умора бывает смотреть, как китайцы нашу плату курят и в руках крутят!!! они не могут понять как она работает - потому как используют только решения описанные в книге, по которой в их универе преподавали!). И поэтому цена у нас двадцать с небольшим, но менее 50000 не продаем, поэтому в Россию продать - шанс ноль целых хрен десятых. (МТС, Билайн и прочие онлаймы у нас не купят, а более мелкие - уже мы не можем продать в силу мелких количеств).

Я надеюсь что мы все тут понимаем, что рекламы тут нет, да и не по продажам я - на продажах как раз китайцы. Я по технической части хотел поговорить, но форум есть форум - разговор как всегда ушел в другую сторону

ЦитироватьКАМ модули не панацея, но все же пульты на ТВ в разы удобнее,
это разззз
Ну не знаю. Купил себе телевизор на кухню. Самсунг. Ужоснафих. Включил сканирование, так вообще не поймешь что они имеют в виду. Поставил в тупик вопрос "Выберите подключение - кабельная антенна или коаксиальный кабель?" Шо??? Какая кабельная антенна? Я не шучу! По-английски тоже не понятнее.

Я, с многолетним опытом использования такой аппаратуры и знанием языков - втыкал 5 минут, как после сканирования перейти со списка цифровых каналов на список аналоговых. Не, так как менюшки для ресивера делаю я сам - то я таких косяков не сделаю точно! Я бы корейцам-создателям переключил бы телевизор на суахили, и заставил бы раз 100 туда сюда все настроить, для поставновки мозгов на место!!!

Еще настраивал LG (ради работы с 3D в офис брали) - полегче, но о пользователе тоже не особо думали. Тошибу настраивал - обошлось только непрязнью и мыслями "ну почему нельзя умнее сделать".

Так что если мне не всегда очевидно это дело с настройкой, то не думаю что ваши девочки на телефоне без дела простаивают. Всегда найдется бабка или пенсионер, которому дешевле деньги назад вернуть, чем объяснить что это они сами проблемы все устраивают.

Пульт у нас - принципиально малокнопочный, штук 21 или 25 кнопок, но достаточно, пока никто не нервничал что не так. Большими граблями тоже нажимается без зубочисток.

Цитироватьи у оператора нет задачи обучать клиента использованию устройсвом, мануалы на ТВ толстые !
Как писал выше - я не считаю создателей телевизоров (по крайней мере китайцев со своими ЧунгаЧангами, Конками, Скайворсами и всех корейцев) адекватными в плане удобства OSD и в плане написания инструкций.

Цитироватьи три, попытки исправления прошивки приемника ХД или СД хороши пока шьем с флешки или КОМ порта,
как да ОТА добираемся можно застрелиться

Вот тут ничего не скажу. OTA мы пока что рассматриваем только теоретически, реально не делали - честно скажу. Наверное да, возможны сюрпризы. А с чем они возникают? Клиеты вырывают из сети, как ресивер написал "не вынимайте из сети, обновляю софт" - или еще что?

Цитироватькам модуль - просто , доступно , прибыльно
От кодировки зависит. Если Viaccess, Irdeto, CTI, Conax - то я так понимаю что дешевле 25-26-27 модули не бывают. Впрочем, мог отстать от жизни, модулей не делаю, могу не знать цен

Vista

Цитироватьа никто не говорил тебе что DVCRYPT привязан к своему железу:( и перевезать DVCRYPT на симулкрипт не просто!!!!!:o

Нет, не говорил. Вот о том и думаю. И вообще, нашего клиента могут "попросить" уйти из Конакса в целях откручивания его Фаберже (скажут, раз вы в DVCrypt пошли , лишаем вас лицензии Конакс, прекращайте в нем вещать!)
Тогда ему будет неприятно, я не хочу его так подставлять.

Цель была не просто симулкрипт сделать Conax+DVCrypt, а перейти целиком на DVCrypt, но чтобы все старые ресиверы Conax продолжили работать. Но опять же, если отказываться от Конакса, то тогда и карты все Конаксовые менять, даже если все ресиверы заработали. А это тоже расходы, надо считать и считать. Запутался я.

scopus

Ура! Запутался! Значит все остается по прежнему и все у всех работает, как и бУло!!!:D

1076

ЦитироватьVista написал:
 лишаем вас лицензии Конакс, прекращайте в нем вещать!).
Это  как  это ? У них  пробная  версия ?

KREDO

ЦитироватьVista написал:
Цитировать1076 написал:
f_emo_51
Цитироватьekranbalt написал:

похоже наехал конакс на мультирум?:o интересно как DVCRYPT?;)

мультирум в соседней  теме  обсуждают.

Тут  производитель  приставок прелдагает  встроить  шаринг  ключей в  продаваемые  приставки.

Две ошибки.
1) это предлагает сам кабельный вещатель, и даже настаивает на этом
2) НО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ЭТО ТОЛЬКО ПО ЛОКАЛКЕ (а это мы можем легко пообещать и сделать)

Компалия GLOBO Polska выпускала приемник Мультирум на 2 ТВ в одном корпусе.
Принцип тотже обмен ключами с одной карты на два независимых контура
http://www.opticum.com.pl/pl/p/multiroom-cable (это описание)
На приемниках тойже компании ССX 7100 обмен ключами реализован не через интерфейс сети (так как это чистый шаринг) а через обмен по RS232.  Тоесть ключи с одного приемника передавались на ведомые приемники дополнительным кабелем. Это ограничивает территорию действия мультирума и достаточно для одной квартиры.


Производителю я рекомендую обрабатывать Оператора на решение более прогрессивное чем шаринг ключей

Например сделать подтверждение по THERNET порту от сервера оператора например по IP адресу тоесть все приемники в квартирной локалке имеют один IP адрес для роутера тоесть появление запроса от приемника с неправильным IP обрубит связь.

Использование DVBC+ETHERNET приемников позволяет сделать Мультирум даже с несколькими картами. за одну абонплату если производитель реализует по IP  порту отдачу оператору информации о Мас и IP приемника  хотя эта затача может быть решена проще

Счетчики

Яндекс.Метрика