Работа без ККТ

[Шумко Дмитрий]

пишите в скайп a4on.tv
или телеграм @a4on_tv 

[Rus]

Рассуждает о кассах уважаемый мною Потапенко.
https://www.youtube.com/watch?v=F2qpp88loWM

[overhead]

послушал. одна вода про кассы, ничего толкового не услышал.

[alxchep]

Кассу поменяли в конце марта. Пришлось под неё менять роутер - в конторе не было ВиФия.
По онлайн-кассам мыслю так. К примеру, на сайте ПермЭнергоСбыта можно оплатить энергию с карты, страничка оплаты на сайте ЭнергоСбыта, карты любые. Чек приходит на почту, указанную при регистрации, в чеке написана организация - ЭнергоСбыт.
Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.
Отдельное спасибо уважаемому Gul за наводку про СМС, этот вопрос мы как-то пропустили, сейчас исправляем. Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.

[Gul]

Наши абоны оплачивают через онлайн-банки, на своём сайте страницы оплаты нет, т.е. клиент несёт деньги в банк, а не нам, и банк перечисляет безналом за весь опердень одной суммой. Какие онлайн чеки в таком случае? Полагаю, что никаких.

Если что - касса Атол-90, при пробивке чека можно ввести номер телефона, тогда ОФС пришлёт на него СМС. Почтой - никак, но оно и не обязательно.

Если оплата на сайте, то само собой. Но, если приходит реестр, то его, по новым требованиям, надо будет пропустить через онлайн кассу этот реестр, а также все единичные платежи из других банков. По этому вопросу пока в банках разброд и шатания. Неясно, где нам брать данные для отправки СМС или E-mail/

Если в это поле ввести вместо телефона E-mail, то оператор ОФД отправит чек на почту. В законе указаны оба варианта.

[kaktuss]

Откуда инфа? Мне это ооочень интересно. Человека сажать, чтобы врукопашную вбивал?

[Gul]

Можете скрипт написать. Ссылку на статью я давал в этом посте: http://makatel.ru/index.php?topic=29157.20 В ней же есть ссылки на документы.
А еще мы задавали вопрос в службу техподдержки Атолл Онлайн:
У клиента оплата происходит через банки единичными платежными поручениями на р/с. Как в этом случае соответствовать закону 54 фз, нужна ли касса, подойдет ли Атол 42 ФС
Вот их ответ:
Здравствуйте!
Если платежи проходят от физлиц, то касса в таком случае нужна. Вам подойдет онлайн-касса АТОЛ 42ФС. Данная касса предоставляется в аренду и будет располагаться у нас в ЦОДе.
Для того, чтобы все работало корректно, Вам необходимо будет обговорить с банком/банками, через которые Ваши покупатели будут проводить оплаты, процедуру передачи Вам выгрузки по платежам
Т.е нужно , чтобы банки на ежедневной основе направляли Вам выгрузку по платежам, которые совершают Ваши клиенты для того, чтобы на основании таких выгрузок Вы могли вручную формировать клиентам чеки в ЛК АТОЛ Онлайн
Так же, Вы можете написать самостоятельную интеграцию с нашим сервисом для того, чтобы на основании выгрузок чеки формировались автоматически. Документацию предоставим
Во избежание вопросов от клиентов, можно дополнительно в оферте на Вашем сайте прописать, что чеки покупателям будут направлены в течение суток после проведения платежа
После того, как будет сформирован чек, он автоматически будет направлен в ОФД. ОФД в свою очередь будет рассылать чеки клиентам , а так же в ФНС
С уважением, Служба поддержки АТОЛ Онлайн
Понимаю, что Атолл лицо заинтересованное и не является истиной в последней инстанции.

[Дедушка Ди]

угу.
Клиент может оплатить в любом банке на территории страны.
У нас не редко из областного центра платят.

[overhead]

может быть ещё по каждому клиенту, когда он производит платёж, прилагать краткую биографию клиента и его характеристику на день платежа?
это поможет выявлять спецслужбам на ранней стадии террористов!
наша же главная задача - борьба с терроризмом!

[Дедушка Ди]

Не удивлюсь если до этого дойдет.
Паспорт уже спрашивают при оплате в банке.

[kaktuss]

Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933

[overhead]

Новости. Ещё не читал...
http://ppt.ru/news/141933

да уж!!! прикольненько. две недели осталось до 1.7.2018 а они всё этот закон редактируют и подгоняют.
как видно из статьи операторы связи даже близко не попадают в ту категорию, которой можно до 1.7.2019 работать без онлайн касс!!!
если верить что написано в этой статье, то получается надо услугу связи переоформить на услугу платных туалетов,
в принципе подходит под наш вид деятельности, тогда можно без этой кассы работать.
а при расчёте между ип и юрлицами, надо чеке указывать информацию о покупателе и товаре (услуге) плюс выделять все акцизы и т.д.
короче каждый платёж между юрлицами будет похож на налоговую декларацию.
с удивлением узнал, что налоговая кроме налогов занимается ещё контролем оборота товаров! :o
короче приехали! палата №6 отдыхает!
вот и ответ на мою загадку "чем отличается оператор связи от проститутки?"
проституток имеют и платят им за это деньги.
операторов тоже имеют, но платить деньги за это должны они!

[Gul]

Госдума приняла в третьем чтении изменения в закон о ККТ.. Из истории знаю, что в России рабство отменили в 1861 году. Оказалось, что Госдума считает по другому. Вот выдержка из текста:
"Бенефициарным владельцем руководителя, главного бухгалтера, члена коллегиального исполнительного органа или учредителя организации считается это лицо, за исключением случаев, если имеются основания полагать, что бенефициарным владельцем является иное физическое лицо".

[overhead]

тотальная слежка или игра "найди террориста среди своих"! :(

[Dude]

А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?

[Дедушка Ди]

В общем по шпиёнским сведениям, таким как мы, принимающим от физиков безнал сделали поблажку ибля 2019 года.
Откуда этот вжж точно сказать смогу попозже, источник в невменяемом состоянии

[Alexam]

А реально то что? Все хрен забили или прикрутили онлайн-кассы или в курсе, что они не нужны?

До сих пор нет определённости в том случае, если деньги онлайн принимает банк (кредитная организация), а потом передаёт оператору. По сведениям от некоторых представителей налоговиков, причём разных из разных регионов, в этом случае кассу не надо прикручивать. Но у меня остаются сомнения, потому что из закона это напрямую не следует.
Как я писал, Яндекс-касса и Paymaster пишут, что касса нужна, ну точнее нужна формирование чека оператором связи и передача данных в фискальный регистратор.
  Горячие головы говорят, что этого не надо, но забывают о том, что по сути это тот же эквайринг (принятие платежа с карт), и в случае эквайринга чек как раз выдаёт тот, кто оказывает услугу (продаёт товар).
  Надо официально запрашивать МНС, но не разбудим ли мы дракона?

[Dude]

Да я им писал, жду ответа:

Индивидуальный предприниматель (ИП) осуществляет деятельность по оказанию услуг связи (кабельное телевидение) населению Тульской области.
   Налогообложение – УСН 6%.
   Абоненты (физические лица) оплачивают услуги через сервис «Сбербанк Онлайн», через отделение банка платежным поручением или через банкоматы.
   ИП не принимает наличные средства, а получает их на расчетный счет, на следующий рабочий день после оплаты абонентом, одним платежом, от Небанковской кредитной организации «Расчетные Решения» по договору «об оказании информационных и технологических услуг Предприятию».
При осуществлении переводов денежных средств по поручению физических лиц у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом.
Прошу дать письменный ответ по следующим вопросам:
   Обязан ли ИП при таких способах расчетов применять онлайн-кассу и обеспечивать передачу потребителю услуг связи – физическому лицу кассового чека в электронной форме? Если да, то с какой даты?
   Как обеспечить передачу потребителю услуг связи кассового чека в электронной форме, если покупатель не предоставил номер сотового телефона или адрес электронной почты до совершения расчетов, либо он не имеет таких данных?

Конечно, подсоврал немного тут: "у ИП нет возможности определить момент совершения платежа Абонентом".
7 июня, вроде писал им, на днях посмотрю дату точнее на моей копии.

[overhead]

главная суть этого закона сообщать (передавать) в налоговую каждый платёж в режиме реального времени,
поэтому МНС в любом случае даст ответ что он-лайн касса нужна.
все проблемы оператора, которые возникают из самой тупости этого закона, им до лампы.
ну любит медведь в гаджеты играть, цифровое министерство создал, поэтому нам рано или поздно придётся расхлёбывать
его "нововведения".
по поводу платежей через интернет-банк и прочие электронные кассы.
в законе указано, что все электронные платежи должны идти через он-лайн кассу. ВСЕ!
вот и делайте вывод.
ну это же чистой воды "помощь малому бизнесу". кто-то не понял?

[Mike]

вот и придётся все онлайн пробивать по мере их поступления в электронку f_emo_42

[Dude]

Ну а как же вот это? https://kkt-online.nalog.ru/
Кнопочка "Нужна ли мне касса? Пройти тест".

[Mike]

по этой кнопочке показывает только необходимость применять, безотносительно от вариантов платежа - нал, безнал, агенты....

[Dude]

Только что попробовал - положил через сбербанк онлайн 50 рублей себе на телефон МТС - никаких фискальных чеков и вариантов, куда его отправить, нет.

[Mike]

на той неделе кидал на МТС через терминал - вылез фискальный чек

[Dude]

Что за терминал? Сбер? Может не фискальный, а сберовский чек?