Капитальный ремонт кровли и кабеля

[Konstantin]

Добрый день, дорогие форумчане. Помогите разобраться с образовавшейся проблемой. На многих многоквартирных домах проводится капитальный ремонт кровли, срезают все трубостойки заложенные проектом дома (стойки коллективных антен, радио) и на которых соответственно подвешен кабель как магистральный так и ДРС. Обязывают переносить или совсем убирать все провода с кровли. Возникает вопрос законности таких действий. Если сети сданы и введены в эксплуатацию еще 15 лет назад, когда не требовалось согласия собственников жилья. Как поступить? Вариант: 1. Послать и ждать когда повредят и вызвать полицию. Ведь мы как оператор с одной стороны защищены законом. 2. Как то нужно наносить (сдавать) линии связи на общую картографическую схему города, как инженерную коммуникацию, чтобы согласовывали эти работы и учитывали в проектах и ТЗ для подрядчиков. Или просто тратиться материально и переделывать (строить заново сети). Кто с таким сталкивался ? Как решали? Что делать?

[Дедушка Ди]

Находить компромис.
Ибо всё, что не оформлено в собственность нынче существует только в воображении владельца.

[Konstantin]

Спасибо за ответ. Сети в собственности, что подтверждает подписанная КС14. Приняли решение создать претендент,  чтобы подрядчик возмещал ущерб по переносу кабеля по смете. Договаривать бес полезно с ними (не хочу  ни кого обидеть, просто они плохо разговаривают).

[Дедушка Ди]

Спасибо за ответ. Сети в собственности, что подтверждает подписанная КС14. Приняли решение создать претендент,  чтобы подрядчик возмещал ущерб по переносу кабеля по смете. Договаривать бес полезно с ними (не хочу  ни кого обидеть, просто они плохо разговаривают).

К сожалению подписание КС14 это не в собственности.
Это всего лишь акт в вода в эксплуатацию.

Собственность, это документ, в котором указано ваше право владения имуществом.
А по стольку, по скольку ваше имущество расположено на чьем-то имуществе, то должен иметь место договор с собственником имущества.

Я в с вое время прошел через похожий геморой.
дешевле было новую магистраль через пол города построить.

[Sumgait]

А где вы видите собственников имущества? (Не имею ввиду ТСЖ)
У нас тоже кудахтали так называемые собственники имущества. Мы потребовали бумагу на собственность крыши и подвала, для заключения договора...На этом все закончилось..
Это жилищный кодекс трындит, что домовое имущество является собственностью жильцов, но это все херня. На любую собственность должна быть бумага. Не спорю, есть дома, где домовое имущество оформлено в собственность официально. Но это 1%, и того меньше.
Так что все такие мнимые собственники были посланы на х... f_emo_08

А если тут имеется ввиду право собственности на свой же кабель оператора, так смешно. У вас в проекте сети этот кабель имеется.
Я проложил кабель, согласно проекта и ещё должен оформить его в собственность.. f_emo_42
Или когда ваш кабель оборвется и упадет на голову бабушке, вы скажете - нет, это не наш кабель, он же не оформлен был в нашу собственность...

[Дедушка Ди]

Прежде чем продолжать рассуждения найдите ответ на два вопроса:
1. Каким образом в суде вы будете доказывать, что вот этот вот кабель ваш.
2. На каком основании он здесь находится.

и сразу всё станет ясно.

[Sumgait]

Наличие кабеля, согласно проекта, да ещё с экспертизой. В котором стоят подписи предыдущих жилищных организаций, давших разрешения на размещение кабеля и оборудования в этом доме 10-15 лет назад. А то, что сейчас поменялись законы и новые вступили в силу, ответ простой: Законы обратной силы не имеют..

Это конечно не распространяется на тех, кто внахалку накидал кабелей на крышах и устроил там бардак-паутину...

[Дедушка Ди]

Наличие кабеля, согласно проекта, да ещё с экспертизой. В котором стоят подписи предыдущих жилищных организаций, давших разрешения на размещение кабеля и оборудования в этом доме 10-15 лет назад. А то, что сейчас поменялись законы и новые вступили в силу, ответ простой: Законы обратной силы не имеют..

Вот именно такие формулировки в суде и не прокатывают.
Вы говорите, что кабель ваш? Давайте даокументы о собственности.
Он размещен легально? давайте договор.

Всё остальноен зависит только от личного мнения судьи и степени подкованности юристов.

[Thi]

кто внахалку накидал кабелей на крышах и устроил там бардак-паутину...

Самое прикольное, что они как раз быстрее всех договорятся с кем надо, так же быстреньки перекинут кабеля куда надо, а если вы и сильно артачиться будете со строителями или комунальщиками, то пока вы будете сидеть в бестолковых судах, они быстренько переключат к себе абонентов с ваших обрезанных или спаленных кабелей.
Удачи вам!

[Sumgait]

Честно сказать, сейчас везде бардак с кабелями. Некоторые заключают договора, некоторые просто дают на лапу УКашкам, а некоторые вообще кидают кабели как попало и где попало..
Может в Москве и нет такого бардака, но в провинции это нормально..

[Gul]

В подавляющем большинстве случаев строители нам оплачивали перенос воздушных линий, при том, что в собственность они не оформлены.

[Alexam]

Сети связи не требуется как-то особо "оформлять в собственность". Они не считаются объектами недвижимости, если это не стационарные объекты. Достаточно официально сдать. От этого они не теряют статуса охраняемых государством сетей связи.
Перенос должен оплачивать инициатор переноса, но мы обычно договаривались, чтобы предупреждали, мы временно убирали в сторону или поднимали, но о полной "уборке" кабеля речи не шло никогда. Правда по-возможности, мы кабели  в чердаки завели напрямую, не заходя на крыши. Но это где получилось. Нередко нам приходилось ещё и разбираться во всех кабелях на крышах.
Повреждения нам оплачивали, но тоже не всегда.
По трубостойкам: в своё время было письмо какое-то  о том, что размещение других кабелей на трубостойках не допускается. В данный момент Ростелек побросал трубостойки, то есть не восстанавливает, при ремонте крыш говорят, что они им не нужны.

[Дедушка Ди]

Сети связи не требуется как-то особо "оформлять в собственность". Они не считаются объектами недвижимости, если это не стационарные объекты. Достаточно официально сдать. От этого они не теряют статуса охраняемых государством сетей связи.

Вооооот.
Если всё было так замечательно, то это был бы празник какой-то.
Только вот когда до суда дело доходит, правомерность нахождения данного конкретного кабеля в данном конкретном месте приходится доказывать чуть ли не вывернувшись на изнанку.

[overhead]

Да уж, сейчас суды стоят на стороне собственников мкд.
мне тут тоже управляйка хочет антенны снести хитрым способом.
отправили доки в фонд капремонта по крыше,
типа вместо плоской с мягкой кровлей просят сделать шатровую кровлю.
вот и думаю чего делать... :(

[Sumgait]

...типа вместо плоской с мягкой кровлей просят сделать шатровую кровлю.
вот и думаю чего делать... :(

В вашем случае придется переносить антенны.. :'(
Сейчас частенько плоскую крышу меняют на шифер.. Дешевле обслуживать раз в 10-15 лет... А плоская течёт каждый год..

[Moner]

 Ни разу не видел, чтобы меняли.

[Mike]

Меняют , но частенько так, что её или ветром сдувает, либо течёт лучше битумной кровли, вентканалы в хрущёвках  не расчитаны на металлошиферную кровлю, либо течет по примыканиям каналов, либо конденсат под кровлей протекает к жильцам.

[alex81-]

У нас такими крышами еще в конце 90х осчастливили все садики, школы, столовки, училища и муниципальные здания, всё приобрело эдакий сельский сарайный вид. Насчет того, что быстрее потечет, тоже спорный вопрос

[overhead]

В вашем случае придется переносить антенны.. :'(
Сейчас частенько плоскую крышу меняют на шифер.. Дешевле обслуживать раз в 10-15 лет... А плоская течёт каждый год..
[/quote]

на шифер давно уже не меняют, профнастил используют из металла.
по поводу плоская течёт каждый год это если кроме рубероида понятия не имеют по рулонным кровельным материалам,
плюс делают абы как лишь бы бабки освоить.
да и вообще я смотрю этот капремонт хорошая штука прятать освоенные бабки
за безделие управляйки, которая ничего не делает по обслуживанию и текущему ремонту,
но бабло исправно собирает с жильцов.

[Moner]

за безделие управляйки, которая ничего не делает по обслуживанию и текущему ремонту,
но бабло исправно собирает с жильцов.

А зачем что-то делать, когда тебе по закону обязаны платить?

[Sumgait]

OffTop

Я не стал платить за кап.ремонт, так они сцуки через суд с моей банковской карты слизали долг...
Прекрасно работает эта новая финансовая пирамида по отсосу денег с трудящихся..

[overhead]

это не пирамида, это банальный грабёж!
в пирамиду по своему желанию денежки несут.
тоже не плачу, жду особого приглашения через суд.

[overhead]

OffTop

Я не стал платить за кап.ремонт, так они сцуки через суд с моей банковской карты слизали долг...
Прекрасно работает эта новая финансовая пирамида по отсосу денег с трудящихся..

а у вас на доме что то конкретно делали по капремонту?
или просто задолженность по взносам на капремонт с карты сняли?

[Sumgait]

Задолженность..

[overhead]

борзота!
у нас пока тихо.
если на доме ничего не делали по этой программе, то смотрят сквозь пальцы, что люди не платят.
а вот если конкретно что то сделали, то тогда готовь бабло!
конечно по нашим законам, и главное по понятиям судей, здесь вообще бесполезно рыпаться,
могут деньги легко забрать как за обязательные взносы.