голова болит

[Rublik]

Сеть построена.И к большому удивлению даже работает.Причем работает давно.
Сейчас наложилось несколько факторов-которые сам пока не решил.
1)- это кризис.Добавлять каналы нет смысла по двум причинам.Абонплату уже не поднять....Значить экономически не выгодно увеличивать число платных каналов.А просто забивать сеть каналами , которые никому не нужны, не мой метод.
2) -Вводить цифру-блажь еще та на такой поселок. :lol:
3) Абоненты достают интернетом.Тут какая то пионерская организация тягает кабеля третий год, но кроме упреков и криков , что все это не работает пока не слышно.но клиентов заманили в свою сеть около сотни.
Конечно заманчиво бросить оптику и параллельно Ethernet,который будет работать стабильно, а не 2-3 часа в сутки, как жалуются клиенты пионеров от интернета!!!Значит эту сотню клиентов можно забрать себе и иметь доп. доход.Тем более лицензия на оказание телекоммуникационных услуг на поселок у меня .
Но стоит ли связываться с этой затеей и выгодно ли это будет экономически.
Или просто лежать на пляже , загорать и не думать о несчастных клиентах пионеров от интернета!!!
Поселок 1,5 Х 1,5 км всего. Много частного сектора...
P.S. Пионерский интернет конечно же не на оптике, а на витухе и точках доступа , я не вникал, но, то что не работает-это факт!!!
 

Интересует не очень дорогое решение интернета,все прибабахи к нему, стоимость приблизительная и целесообразность этой затеи.
Как на оптике заварганить сеть КТВ  -знаю и проблемы повесить 7-10 оп. приемников у меня не будет...А вот с паутиной интернета не знаком...Поэтому думаю тоже 8- 10 узлов от которых уже в радиусе 100 м растягивать витуху...
Кто что скажет, поправит , поругает и отошлет на пляж загорать дальше!!!

[Geokon]

Колобка в хату, будку на реконструкцию - получившиеся гостиничные номера после реконструкции колобковой будки, сдавать в летний сезон отдыхающим москалям. Шутка конечно, немного завидно, что в таком
 возрасте, а ещё и хочется тебе с чем то заморачиваться.
---------------------
 Успехов!

[snv]

На самом деле 100 чел для вашего поселка это объем я бы строил не спеша .
есче один оргумент пионеры могут  и до комсомольцев дорасти ;)
Если оптику кидать ее то варить надо ?? а это сварочник 200-250тр:(

[Rublik]

Сварку можно и нанять!!!:D

[Vital25000]

Rublik написал:
Сварку можно и нанять!!!:D

Посмотри внимательно этот вариант:
http://shop.podryad.tv/catalog/id=574;
http://shop.podryad.tv/catalog/id=584
- может быть приемлемым (достаточно будет одной ветки PON на 30 абонентских терминалов (коаксиальных участка), причем при использовании EoC - коаксиал остается и интернет по нему же.)
Ветка PON - это 1 Gb - на поселок хватит, правда у абонентов интернет должен быть модем за $90.

[snv]

Vital25000 написал:

Rublik написал:
Сварку можно и нанять!!!:D

Посмотри внимательно этот вариант:
http://shop.podryad.tv/catalog/id=574;
http://shop.podryad.tv/catalog/id=584
- может быть приемлемым (достаточно будет одной ветки PON на 30 абонентских терминалов (коаксиальных участка), причем при использовании EoC - коаксиал остается и интернет по нему же.)
Ветка PON - это 1 Gb - на поселок хватит, правда у абонентов интернет должен быть модем за $90.

Зачем вы советуете этот геморой да есче дорогой геморой

[Rublik]

дешевле Колобку будку с красного дерева купить или из карельской березы!!!:)

[Vital25000]

snv написал:
Зачем вы советуете этот геморой да есче дорогой геморой

Все в мире относительно!
У вас есть варианты мультисервиса для частного сектора дешевле?
Только не нужно про "деревни" - у нас большая часть городов на 50...70% состоит из частного сектора и туда "монстры" не идут.

[snv]

Vital25000 написал:

snv написал:
Зачем вы советуете этот геморой да есче дорогой геморой

Все в мире относительно!
У вас есть варианты мультисервиса для частного сектора дешевле?
Только не нужно про "деревни" - у нас большая часть городов на 50...70% состоит из частного сектора и туда "монстры" не идут.

Fast Ethernet

[Dude]

В топку GePON !!!

[Vital25000]

snv написал:
Fast Ethernet

Это хорошо для вертикальной застройки, а вот когда между домовладениями минимум 30 м, телевидение только с эфира, а амбиции собственников домовладений не отличаются от жителей многоэтажек и им тоже хочется быть в гуще прогресса - на таких пространствах (5000 домов на площади 3 х 3 км - это в городе, в деревнях еще реже!)  - Fast Ethernet им не поможет.

[Дедушка Ди]

Если тянуть оптику в частный сектор то ваиант поставить в центре свич и от него витухой на сто метров не самый лучший.
Во первых надо где-то искать куда присандалить герметичный ящик, обеспечить ему бесперебойное питание, вентиляцию, заземление.
Во вторых каждую грозу будешь просыпаться в холодном поту и держать на складе запас свичей и сетевых карт.
В третьих наружная витуха с тросом стоит почти столько же, сколько маложильная оптика.

Теперь, если есть желание подумать об оптике в частный сектор непосредственно в дом.
самое дорогое здесь - медиаконверторы. Около 50-ти баксов один. Их надо два. т.е 100 баксов на юзера.
На оптике тоже можно сыкономить- тянется, к примеру 24-32 жилы на квартал в 200-300 домов. Есле будет нужно больше - проще потом паралельно еще один кабель кинуть.
На столбе ставится маленький ящик с миникроссом и туда по мере надобности развариваются и втыкаются абонентские линки.
Абонентам оптика тянется из расчета чтобы задействовать почти все жилы в кабеле. К примеру на одной стороне улицы хотят подключиться 4 дома. берется кабель 4-ка тянется на 1 дом. на нем 1 жила оконцовывается остальные три развариваются дальше. на следующем тоже одна оконцовывается остальные дальше и т.д.
Лучше иметь запас по волокнам для расширения.
У абонента ставится миникросс. В него же можно и медиаконвертор засунуть.
Себестоимость кросса, пигтейла и пр меньше 10 баксов, за сварку сам посчитаешь.
Кабель, если хорошо поискать, можно найти за 0,5 бакса метр 4-х жильный.
Работа, как я понимаю своя.

Не круг этот вариант получается, чуть дороже, нежели ставить свичи через 200 метров. Но надежнее на несколько порядков:
Ни каких проблем с питанием.
Ни каких проблем с грозами.
Вся активка - в одном месте.
Обслуживания - ни какого. Только кранов иногда бояться надо
Можно начинать с подключения хоть одного абонента, только правильно избрать стратегию развития...

Вот как-то так.

[snv]

DSL помоему будет вообще дешево и без головняков

[Rublik]

snv написал:
DSL помоему будет вообще дешево и без головняков

А по русски , не матюкаясь!!!:)

[snv]

Rublik написал:

snv написал:
DSL помоему будет вообще дешево и без головняков

А по русски , не матюкаясь!!!:)

В голове слам модем и к каждому абоненту 2 провода можно витую пару можно полевик связисткий кабель ,у абонента DSL  модем он дешевый .
и все , можеш мини атс сделать Весь мир на DSL работает  в РФ процентов 80-90

[Vital25000]

didandr написал:
На оптике тоже можно сыкономить- тянется, к примеру 24-32 жилы на квартал в 200-300 домов. Есле будет нужно больше - проще потом паралельно еще один кабель кинуть.
На столбе ставится маленький ящик с миникроссом и туда по мере надобности развариваются и втыкаются абонентские линки.
Абонентам оптика тянется из расчета чтобы задействовать почти все жилы в кабеле. К примеру на одной стороне улицы хотят подключиться 4 дома. берется кабель 4-ка тянется на 1 дом. на нем 1 жила оконцовывается остальные три развариваются дальше. на следующем тоже одна оконцовывается остальные дальше и т.д.
Лучше иметь запас по волокнам для расширения.
Вот как-то так.

А как на уровне активного оборудования - цена "сбора" всего этого волокна к точке доступа?
Допустим 5000 домовладений с проникновением (в перспективе) процентов 30 (наверняка будет больше) - итого минимум 1500 волокон нужно собрать в одной точке (если не использовать кольцо и дорогие коммутаторы на нем).

[Дедушка Ди]

snv написал:
DSL помоему будет вообще дешево и без головняков

ДСЛ выйдет дороже.
Там около 200 баксов порт в ДСЛаме набитом под заязку.

[Дедушка Ди]

Vital25000 написал:

didandr написал:
На оптике тоже можно сыкономить- тянется, к примеру 24-32 жилы на квартал в 200-300 домов. Есле будет нужно больше - проще потом паралельно еще один кабель кинуть.
На столбе ставится маленький ящик с миникроссом и туда по мере надобности развариваются и втыкаются абонентские линки.
Абонентам оптика тянется из расчета чтобы задействовать почти все жилы в кабеле. К примеру на одной стороне улицы хотят подключиться 4 дома. берется кабель 4-ка тянется на 1 дом. на нем 1 жила оконцовывается остальные три развариваются дальше. на следующем тоже одна оконцовывается остальные дальше и т.д.
Лучше иметь запас по волокнам для расширения.
Вот как-то так.

А как на уровне активного оборудования - цена "сбора" всего этого волокна к точке доступа?
Допустим 5000 домовладений с проникновением (в перспективе) процентов 30 (наверняка будет больше) - итого минимум 1500 волокон нужно собрать в одной точке (если не использовать кольцо и дорогие коммутаторы на нем).

Ну 5000 домов это многовато конечно.
Тут надо смотреть по месту и расстояниям. в 1 квадратном километре обычно около 1000 домов, но бывает и меньше. Вполне вероятно будет лучше разбить на несколько узлов по несколько сотен портов.
Но узелы желательно ставить в помещениях. Соответственно их надо найти.
Обеспечить безопасность, бесперебойное электричество, кондиционер и пр. Соответственно платить аренду, сдавать в надзор, СЭС и пр.
Может оказаться, что 1-2 км 96 волоконного кабеля в тот конец окажется дешевле.
Я бы действовал по этапно. Сначала бы кинул туда кабель 32-48 жил, и подключал бы на него прямо юзьверей, а потом, когда он будет забит под завязку - строил бы узел.

[Kuznetsov]

didandr написал:
Если тянуть оптику в частный сектор то ваиант поставить в центре свич и от него витухой на сто метров не самый лучший.
Во первых надо где-то искать куда присандалить герметичный ящик, обеспечить ему бесперебойное питание, вентиляцию, заземление.
Во вторых каждую грозу будешь просыпаться в холодном поту и держать на складе запас свичей и сетевых карт.
В третьих наружная витуха с тросом стоит почти столько же, сколько маложильная оптика.

Теперь, если есть желание подумать об оптике в частный сектор непосредственно в дом.
самое дорогое здесь - медиаконверторы. Около 50-ти баксов один. Их надо два. т.е 100 баксов на юзера.
На оптике тоже можно сыкономить- тянется, к примеру 24-32 жилы на квартал в 200-300 домов. Есле будет нужно больше - проще потом паралельно еще один кабель кинуть.
На столбе ставится маленький ящик с миникроссом и туда по мере надобности развариваются и втыкаются абонентские линки.
Абонентам оптика тянется из расчета чтобы задействовать почти все жилы в кабеле. К примеру на одной стороне улицы хотят подключиться 4 дома. берется кабель 4-ка тянется на 1 дом. на нем 1 жила оконцовывается остальные три развариваются дальше. на следующем тоже одна оконцовывается остальные дальше и т.д.
Лучше иметь запас по волокнам для расширения.
У абонента ставится миникросс. В него же можно и медиаконвертор засунуть.
Себестоимость кросса, пигтейла и пр меньше 10 баксов, за сварку сам посчитаешь.
Кабель, если хорошо поискать, можно найти за 0,5 бакса метр 4-х жильный.
Работа, как я понимаю своя.

Не круг этот вариант получается, чуть дороже, нежели ставить свичи через 200 метров. Но надежнее на несколько порядков:
Ни каких проблем с питанием.
Ни каких проблем с грозами.
Вся активка - в одном месте.
Обслуживания - ни какого. Только кранов иногда бояться надо
Можно начинать с подключения хоть одного абонента, только правильно избрать стратегию развития...

Вот как-то так.

Интересное решение. Меня интересует как расчитать какую скорость необходимо арендовать-покупать, чтобы скажем у 100 абонентов без проблем была скорость 512кб/с или 1024кб/с?

[Alexam]

Это делается при помощи так называемого коэффициента мультиплексирования (КМ) , который раньше был 20-50, а теперь можно рассчитывать разве до 20 максимум.
Суть в следующем: для 100 чел на 512 получается. (100/20)*512=2560 канал. Но это так - чисто расчётно. У нас сейчас 20 с небольшим абонентов по 512 канала в 2 Мега не хватает.  Долго разбирались, пришли к следующему: при подключении новых абонов у них начинается обновление винды, которое конечно не отключено, и прочих программ. Кроме того абоненты сами голодные  В результате после подключения каждой новой группы даже в 2-3 аб, скорость на неделю присаживается. Потом вроде возрастает, но всё равно КМ надо не более 10 применять, чтоб не жаловались абоны на низкую скорость скачки. Но у нас ещё есть подозрение, что канал, который нам дают на самом деле не очень надёжен - не всегда на полную можно использовать.

[Kuznetsov]

Alexam написал:
Это делается при помощи так называемого коэффициента мультиплексирования (КМ) , который раньше был 20-50, а теперь можно рассчитывать разве до 20 максимум.
Суть в следующем: для 100 чел на 512 получается. (100/20)*512=2560 канал. Но это так - чисто расчётно. У нас сейчас 20 с небольшим абонентов по 512 канала в 2 Мега не хватает.  Долго разбирались, пришли к следующему: при подключении новых абонов у них начинается обновление винды, которое конечно не отключено, и прочих программ. Кроме того абоненты сами голодные  В результате после подключения каждой новой группы даже в 2-3 аб, скорость на неделю присаживается. Потом вроде возрастает, но всё равно КМ надо не более 10 применять, чтоб не жаловались абоны на низкую скорость скачки. Но у нас ещё есть подозрение, что канал, который нам дают на самом деле не очень надёжен - не всегда на полную можно использовать.

Не совсем разобрался. Для примера: мы арендуем-покупаем скорость 2Мб/с. на сколько абонентов хватит данной скорости(безпроблемно качать информацию), если тариф у каждого будет 512кб/с?

[wess]

Коэффициент мультиплексирования больше 5 при небольшом количестве абонентов...
Жалоб не избежать, качество связи вечерами будет не очень...

[Alexam]

При КМ 10 - максимум  на 40. ((2Мб/512К)*10). Но мне на 30 уже не хватает.:( Но как я сказал, у меня возможно проблемы с каналом.
Может кто-то из ребят с бОльшим опытом ещё чего подскажет.

[Kuznetsov]

Суть в чем. Есть сеть КТВ-оптика с 12 узлами. Хотим первоначально запустить те дома под интернет, где находятся узлы. Много чего непонятного-сама реализация, на чем построить, что именно нужно. Есть возможность арендовать скорость у Ростелекома. Комерческая тайна конечно, но хотелось бы узнать по какой цене арендуют ту или иную скорость. Сеть КТВ небольшая-до 2500 абонентов...интернет и того меньше-планируемое. Если можно, ткните пальцем, где можно подробнее почитать. Лицензии на интернет есть. В планах так же запустить-инфоканал.

[Thi]

Kuznetsov написал:
Если можно, ткните пальцем, где можно подробнее почитать. Лицензии на интернет есть.

Никто особо разжевывать это не будет. У каждого тут свои НОУ-ХАУ. Тем более, что проектирование сетей ПД через вступление в СРО. Да еще сдача сети связьнадзору, а обеспечение СОРМ (очень не дешовое мероприятие).

Kuznetsov написал:
В планах так же запустить-инфоканал.

А вот это каким боком к интернету?