Кабельщик_ФАС намерена уточнить правила недискриминационного доступа к инфраструктуре

[Дедушка Ди]

Юр, открой секрет, какой было смысл биться головой об стену, ходить по судам и доказывать, что ты не верблюд?

Ну не пускают в какой-то конкретный дом так и хрен с ним, других домов полно.
Не хочет УК пускать тебя на свою территорию, и путем переговоров ни чего не получается добиться так может насрать на нее и заняться другими делами, требующими меньших усилий?

[Fil]

Юр, открой секрет, какой было смысл биться головой об стену...

Андрей, открою тебе секрет - это не моя инициатива, а инициатива управ тсж.
Как бы ты поступил, если магистраль идёт через дом, вариантов переноса нет (физически нет домов и два столба в километре друг от друга) и тебе говорят, что бы я всё убрал?

Речь идёт не о новом доме, куда я хотел бы зайти, а об уже смонтированном доме и проходящей через него магистраль...

Ну не пускают в какой-то конкретный дом так и хрен с ним, других домов полно...

Была бы возможность конечно бы бросил. Но в этой ситуации оставить всё как есть - значит отключить всех абонентов от трансляции...

Я тебя могу понять, зная тебя не первый год и обстановку, в которой ты работаешь.
Но у меня уже другой колхоз и решить какую ту проблему, так как решаешь ты у себя на месте просто так не получится...

[Дедушка Ди]

Как бы ты поступил, если магистраль идёт через дом, вариантов переноса нет (физически нет домов и два столба в километре друг от друга) и тебе говорят, что бы я всё убрал?

В таком случае ставлю свои опоры и обхожу место, через которое меня не пускают.
Сплошь и рядом.
Потом подключение этим местам будет в несколько раз дороже.

Я представляю ситуацию у тебя, она да, отличается от моей, но не сильно.
Нет нерешаемых проблем, есть разные способы их решения.

Четверть века назад, меня учили, не скажу где, стратегии ведения нелегальных военных действий на вражеской территории.
Сейчас весьма успешно применяю эти знания в жизни.....

[Fil]

В таком случае ставлю свои опоры и обхожу место, через которое меня не пускают.
Сплошь и рядом.
Потом подключение этим местам будет в несколько раз дороже...

Андрюх, да в поле я тоже могу натыкать опор хоть через метр...
А в городе не то, что новую опору поставить, с существующих выгоняют! Опоры заменяют на новые, очень тонкие и никому в пользование не дают... А те, что есть - мне они не нужны...

Я представляю ситуацию у тебя, она да, отличается от моей, но не сильно.
Нет нерешаемых проблем, есть разные способы их решения...

Вот и именно, что отличается кардинально...
Судя твоей логики - нет крыш, иди на столбы, нет столбов, иди в канализацию...
Ну такое может у тебя и прокатит...
А вот ребята из Питера, которых лишили допуска в дома или кого заставляют убрать воздушки наверное, посмеялись бы над твоим советом...

[Дедушка Ди]

Так я тоже тыкаю опоры в городе.
Причем в самом центе.
И не говорите мне что так не бывает.
Бывает.

Теперь ко мне на мои опоры конкуренты просятся.

Наш общий знакомый в историческом центре города положил канализацию и теперь сдает ее в аренду Ростелекому.

есть еще куча примеров.

Но это не главное.
Главное, что все вопросы решаются в процессе переговоров и достижения компромиссов.
Иногда с материальной стимуляцией решения проблемы.
Но редко.

Идти в суд для того, чтобы заставить кого-то делать то, что он делать не хочет, бессмысленное занятие.
Результат как правило нулевой.
Хорошо бы чтобы не минусовой.

И самое главное.
Всё это я делаю не потому, что я такой умный, крутой и у меня связи везде, а только по одной простой причине:
Оно получается без особых усилий.
Как только усилия по достижению цели начинают превышать целесообразные значения, цель перестает быть целью.

Кроме как тянуть провода я много чего еще умею в жизни.
И настоятельно рекомендую всем коллегам задуматься о том, чем заниматься, когда эра кабельного телевидения уйдет в небытие.
Мои дети в таком случае говорят - пора прокачивать новые скилы.

[Fil]

Так я тоже тыкаю опоры в городе.
Причем в самом центе.
И не говорите мне что так не бывает.
Бывает...

Бывает. Но скорее как исключение. В небольших городках проблемы решаются проще и менее кровно...
Власть в колхозах как правило больше пары - тройки лет не задерживается. Пока новый глава вникнет, что к чему, пока суд да дело - смотришь его самого уже под суд потащили.
До твоих ли столбов ему?

Представь, если в областном городе каждый натыкает своих опор...

Их быстрее натыкают те, кто ближе к кормушке, а не те, кто честно зарабатывает себе на кусок хлеба и кому они нужнее...

...Главное, что все вопросы решаются в процессе переговоров и достижения компромиссов.
Иногда с материальной стимуляцией решения проблемы...

Твои бы слова да Богу в душу...

...Идти в суд для того, чтобы заставить кого-то делать то, что он делать не хочет, бессмысленное занятие...

Согласен.
Но когда тебе придёт повестка в суд (чего я тебе не желаю), тогда приходится поступать по другому...

Наш общий знакомый в историческом центре города положил канализацию и теперь сдает ее в аренду Ростелекому...

Это мы проходили - и у нас было золотое время...
Двери ногой открывали, а те, что не открывались - пилили болгаркой...
Доберутся и до мелочи - была бы дана команда и создан прецедент...

[Дедушка Ди]

Но когда тебе придёт повестка в суд

Регулярно приходят.
туда ходят мои юристы.

[Vuktv]

В Калининграде суд разрешил не пускать оператора в многоквартирный дом

Подробнее: http://www.cableman.ru/content/v-kaliningrade-sud-razreshil-ne-puskat-operatora-v-mnogokvartirnyi-dom[/url]

[overhead]

суд? театр абсурда и то выглядит вменяемее!
суды в России, где закон есть сам судья а не какие то кодексы и конституции, умом не понять.

[test]

"Ростелеком" в Хабаровске отстоял право доступа к общедомовым помещениям

Суд в Хабаровске отказал местной управляющей компании "Жилищная инициатива" во взыскании с "Ростелекома" 172 тыс. рублей. Организация пожаловалась, что оператор не платит деньги за использование общего имущества в многоквартирном доме, пишет "Время бухгалтера". 

    

   Управляющая компания также посчитала, что "Ростелеком" нанес ущерб общему имуществу, пробив этажные перекрытия и разместив в них трубостоки для кабелей. Суд, однако, отказал в удовлетворении иска на основании того, что у оператора заключены договоры на оказание услуг связи жильцам, и доступ к общему хозяйству необходим для предоставления этих услуг.

    

   "Размещение спорного оборудования и линий связи необходимо в интересах собственников помещений и в рассматриваемом случае оператор не использует общедомовое имущество в своих личных интересах, а плата, которую требует взыскать истец, является платой, которую получает абонент от оператора связи за размещение оборудования, необходимого для получения этим же абонентом услуги связи", - говорится в заключении суда.

    

   Ведомство отметило, что если иные собственники не согласны с таким использованием общего имущества, то они могут решить спор между собой. Однако в данном деле возражений собственников в суд не поступало.

    

   Подобные конфликты возникают у операторов связи в разных городах. Судебная практика, однако, значительно отличается от региона к региону. Например, совсем недавно в Калининграде провайдер оказался проигравшей стороной в ходе рассмотрения аналогичного дела. Суд посчитал, что управляющая компания вправе требовать плату за использование общедомового имущества. Правда, там свою позицию отстаивал не "Ростелеком", а локальный оператор "Экран".

Источник: "Ростелеком" в Хабаровске отстоял право доступа к общедомовым помещениям

[Инга]

Кстати, месяцем ранее Экрана в Калининграде та же судья рассматривала аналогичное дело с участием Ростелекома, и тоже вынесла решение не в пользу оператора связи. Если суд руководствуется здравым смыслом и нормами права, то выносит решение, подобное хабаровскому, а если определением Верховного суда от 04.07.2016 года (несмотря на почти десяток определений Верховного суда в пользу операторов связи за период 2016-2017) по спору между УК и УФАС - то это Калининград.

[Sumgait]

Судья руководствуется не здравым смыслом, а дальнейшими меньшими проблемами со стороны жильцов и управляшек. Есть тупые жильцы, "слышавшие звон, не зная откуда он", которые потирают руки в жажде наживы с операторов и долбящие макушку прокуратуре и прочим инстанциям..

[Инга]

Тринадцатый арбитражный апелляционный суд отменил решение Арбитражного суда Калининградской области по иску Экрана к УК и удовлетворил требования оператора. Самого решения пока еще нет, на сайте только резолютивка.
Жаль, что по Ростелекому оставил в силе.

[overhead]

когда суд опускается до безграмотного "активиста мкд", то и решения выносит соответствующие.
на данный спор необходимо смотреть и разбирать его в полном объёме, а не вытаскивать отдельные фразы "оператор использует ОДИ!".
В связи с чем использует?
С какой целью?
На каком основании?
Необходимо отвечать на эти вопросы, и тогда действительно спор переходит в плоскость исключительно собственников мкд (оператор не при делах).
одни собственники хотят пользоваться услугами связи, другие не хотят и т.д.
и никакое собрание собственником не может своим решение запретить отдельным собственникам мкд пользоваться услугами связи.

[Alexam]

Тринадцатый арбитражный апелляционный суд отменил решение Арбитражного суда Калининградской области по иску Экрана к УК и удовлетворил требования оператора.

А Верховный суд опять отменит, как он это сделал в начале марта. :-\ Пока не будет законодательного разрешения вопроса коллизии норм закона о связи и ЖК РФ, похоже, так и будет практика туда-сюда качаться.  С моей точки зрения должен быть приоритет конкурентной среды и логики в конце концов (странно, когда жильцы пытаются заработать на том, чем сами пользуются), но нигде в законе это не прописано.

[overhead]

странно, когда жильцы пытаются заработать на том, чем сами пользуются

а что здесь странного? это Россия! халява в умах граждан этой страны неистребима! ;)

[Lex]

а что здесь странного? это Россия! халява в умах граждан этой страны неистребима! ;)

Когда появился известный оператор с девизом "бесплатно" я для себя вывел следующую цитату - За слово бесплатно, наш народ готов платить любые деньги.

[overhead]

типа: бесплатно 100 каналов всего за 500 р в месяц!
а кто подключится прямо сейчас тому бесплатно 200 каналов за 750 р в месяц! ;)

[Buptyanin]

типа: бесплатно 100 каналов всего за 500 р в месяц!
а кто подключится прямо сейчас тому бесплатно 200 каналов за 750 р в месяц! ;)

а это мысль... :-\

[petrovlexa]

Новый маркетинговый ход.