Форум операторов связи

Оборудование и SOFT => Измерения => Тема начата: leonidq от 05 февраля, 2013, 05:23:11

Название: Уровни
Отправлено: leonidq от 05 февраля, 2013, 05:23:11
У кого как подскажите: Итак выводим с ГС уровень аналога 110дб , а цифровой сигнал уровень какой выводить 100 или 105 или тоже 110 дб????
В цифре канал в канал модуляция 128.
Название: RE: Уровни
Отправлено: atec от 05 февраля, 2013, 05:30:39
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
Название: RE: Уровни
Отправлено: leonidq от 05 февраля, 2013, 06:10:41
Цитироватьatec написал:
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
в аналоге 50каналов 25 в метрах и 25 в дмв.  прибор ит081 аналог только меряет)) жду ит087с .
Название: RE: Уровни
Отправлено: atec от 05 февраля, 2013, 06:48:49
Цитироватьleonidq написал:
Цитироватьatec написал:
110дБ аналог не много? Хотя это зависит от количества каналов....
Цифру чем измеряете? Если аналоговым прибором, то на 10дБ меньше надо ставить. Прибором же типа Планаровского ИТ-09С я выставлял цифру и аналог одного уровня, ничего ничему не мешает.
в аналоге 50каналов 25 в метрах и 25 в дмв.  прибор ит081 аналог только меряет)) жду ит087с .

Ну тогда смело на 10дБ меньше делайте.
Название: RE: Уровни
Отправлено: 1076 от 05 февраля, 2013, 09:23:38
Цитироватьleonidq написал:
 Итак выводим с ГС уровень аналога 110дб
Не  многовато  ?  На  выходе  что  стоит ?  Можно  экспериментальным  путем  подобрать -  в  спектре  смотрите  продукты  взаимодействия  и  уменьшаете  урвень  до  их  полного  исчезновения в  шумах.
Название: RE: Уровни
Отправлено: snv от 05 февраля, 2013, 11:36:55
110, это у него наверное модулятор давит, минус все складывается и то что надо в сеть ,наверное в передачик ,или еще кокс ?
Название: RE: Уровни
Отправлено: mux от 05 февраля, 2013, 11:54:33
к вопросу Уровней цифры и аналога скажу следующее:

в режиме спектроанализатора -на экране вы видите именно уровень ( а не мощность!)
любому активному элементу -любому! при сложном групповом сигнале важна именно суммарная моментальная мощность которую он должен переварить ( считайте это белый шум широкополосный)
При одном и том же уровне пика аналоговой несущей и площадки спектра цифрового сигнала ДВБС -мощность последнего на 8дб больше
далее -если вы хотите в своих расчётах считать цифровой пакет как аналоговый то снижаете уровеньплощадки цифрового сигнала на -8дб -и получаете мощность эквивалентную аналоговому ( и в подсчетах далее уже не обращаете внимания что он цифровой -просто 25аналоговых+10"аналоговых")  

есть другой подход где референсными будут цифровые
сначала оцениваете даёт ли ваш истрочник достаточный уровень качества цифрового транспондера -MER(40+) и уровень внеполосного излучения на границах соседних -50дб или ниже
если нет -то идете к предыдущему методу настройки
если да -то подаете все цифровые и повышая уровень следите когда внеполосные ("плечи" сигнала на спектре) начнут подниматься от -50дб и выше
откатываете чуть назад усиление
начинаете добавлять аналоги контролируя ситуацию с "плечами" у отдельно стоящего цифрового (желательно верхнего по частоте)
при необходимости снижаете усиление
думаю метода понятна -это даёт возможность настроить лучшие условия для цифры сохранив соседнии аналоги
в этом случае уровень и мощность цифры будут максимально возможными
Уровни цифры и аналога можно установить равными -при этом варианте мощность -"дальнобойность" цифры увеличиться и соседствующий аналог не пострадает
Название: RE: Уровни
Отправлено: leonidq от 05 февраля, 2013, 15:50:40
выпнул 108 аналог и 100дб цифру вроде полет нормальный. Это за всеми гс перед ответвлением на опт.передатчики.
Название: RE: Уровни
Отправлено: 1076 от 05 февраля, 2013, 16:04:21
Цитироватьmux написал:
Уровни цифры и аналога можно установить равными -при этом варианте мощность -"дальнобойность" цифры увеличиться и соседствующий аналог не пострадает
В  этом  случае  часть  телевизоров  с  плохой  избирательностью  будет  показывать "цифроаналоговые"  каналы - выглядит  как  хаотические  точки  по картинке.
Название: RE: Уровни
Отправлено: Thi от 06 февраля, 2013, 20:26:53
Вообще разговор про уровни без конкретики - оборудования, схемы, точек потребления - большого смысла не имеет. Есть только общие правила и рассуждения. На оптопередатчик нужен уровень в 85 дБ, 110 может и совсем не нужен. А если несколько блоков ГС суммируется, то и 110 может не хватить. Да и не каждая голова может выдать 110.
Название: Re: Уровни
Отправлено: каспер от 12 января, 2016, 07:03:33
Всем привет!Дабы не плодить новую тему напишу здесь.И так есть линия протяжённостью 11 км,подали в неё сигнал мощностью 10 дб,Длина волны 1550 внутренняя модуляция,по линии 11 сварок,пришёл сигнал +5,5,далее уровень начал прыгать по немногу в верх сначала+5,7 потом через месяц+5,9 ещё через месяц +6,2,прошло четыре месяца и сейчас уровень сигнала +6,7 подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!
Название: Re: Уровни
Отправлено: sky star от 12 января, 2016, 08:24:58
Спрошу величину проектного затухания ...

11км *0,22=2,42 dB
11 сварок *0,22=2,42 dB (для грубого подсчета + пачкорды + розетки )
2.42+2.42= 4.84 dB

10-4.84=5.16 почти бьет в результат,
разбег в 1 dB от +5,5 до 6,7 приведет к 3dB RF :)
на практике надо мерить трассу рефлектомером причем сейчас,
и ждать когда станет сигнала меньше,
мерить снова , потом сравнить , видно будет визуально :)

на практике встречал когда два разных прибора с одного пачкорда делали измерения четыре раза,
все четыре раза измерения были разными
Название: Re: Уровни
Отправлено: 1076 от 12 января, 2016, 11:36:03
Цитата: каспер от 12 января, 2016, 07:03:33
Всем привет!Дабы не плодить новую тему напишу здесь.И так есть линия протяжённостью 11 км,подали в неё сигнал мощностью 10 дб,Длина волны 1550 внутренняя модуляция,по линии 11 сварок,пришёл сигнал +5,5,далее уровень начал прыгать по немногу в верх сначала+5,7 потом через месяц+5,9 ещё через месяц +6,2,прошло четыре месяца и сейчас уровень сигнала +6,7 подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!

Реф  что  показывает .
Название: Re: Уровни
Отправлено: skarxxl от 12 января, 2016, 13:10:28
Цитата: каспер от 12 января, 2016, 07:03:33подскажите с чем это связано может ли проблема быть в пачкорде?или всё таки из за того что на улице мороз -20-25 линия проложена в грунте!
Сезонное изменение уровня сигнала - это вполне нормальный физический процесс :) у нас похожая картина: зимой один уровень, летом другой
Название: Re: Уровни
Отправлено: ekranbalt от 12 января, 2016, 13:27:03
а в госте как написано на 10дб меньше аналога при 128qam и на 12дб при 256qam или нет???в инструкции на планар ит09с это точно есть он сам добавляет 12дб или 10дб ;D ;D ;D
Название: Re: Уровни
Отправлено: 1076 от 12 января, 2016, 15:02:38
Цитата: skarxxl от 12 января, 2016, 13:10:28Сезонное изменение уровня сигнала - это вполне нормальный физический процесс
Это  не  нормально , на 10 км(половина  закопано,  половина  по  столбам) 0.1-0.2 дБ  скачет,  и то думаю  это  температурный  дрейф  приемника  на  чердаке от +50 до -10С .
Название: Re: Уровни
Отправлено: каспер от 13 января, 2016, 04:37:33
Будем пробовать рефлектометр,но что то все скланяются на пачкорды,говорят у них есть такой грешок со скачками уровня в 1-1,5 дб
Название: Re: Уровни
Отправлено: atec от 13 января, 2016, 10:06:28
Цитата: каспер от 13 января, 2016, 04:37:33
Будем пробовать рефлектометр,но что то все скланяются на пачкорды,говорят у них есть такой грешок со скачками уровня в 1-1,5 дб
Замени пачкорды для начала  f_emo_42
Название: Re: Уровни
Отправлено: solvikval от 13 января, 2016, 11:06:27
Ещё розетки посмотрите в кроссе. Мы так мучились в одной точке приёма, то зашибись, то провал. Шевелим саму розетку нет проблем. Патчкорды меняли, перекидывали с одной розетки на другую, нифига. Потом полностью сменили линейку розеток в кроссе, купили новые и всё нормализовалось. Выяснили , что попались какие-то бракованные, при защёлкивании при холодной температуре чуток расщеплялись и при повышении температуры контакт защёлок ослаблялся, появлялся "дребезг". Потом испытали эти розетки в студии. Пока новые и при неизменной температуре, то всё отлично, но стоит эти розетки передернуть на чердаке, где был минус, всё , летом поплывёт контакт. такая же хрень была и на одном соединении по инету в ящике. И патчкорды переварили, и контакты протёрли и даже розетку поменяли. Но опять таки в холод ( -8 на чердаке было). Защёлкнулась, всё восстановилось, блин летом поплыл контакт. Опять меняли.
Название: Re: Уровни
Отправлено: 1076 от 13 января, 2016, 13:26:27
Розетки сейчас  совсем  не те,  что  были  в  молодости.  :-\ :-\ :-\
Название: Re: Уровни
Отправлено: alex81- от 13 января, 2016, 17:15:51
Некоторые перестают защелкиваться после нескольких использований
Название: Re: Уровни
Отправлено: ekranbalt от 13 января, 2016, 17:21:07
изначально тема разве про оптику???
f_emo_53 f_emo_53 f_emo_53
Название: Re: Уровни
Отправлено: Gul от 13 января, 2016, 17:36:29
Изначально тема про уровни.  ;D
Как тему назовешь, так она и "поплывет".
А если серьезно, тему надо формулировать конкретно и не добавлять туда сообщения не имеющие к ней отношения.