ЦитироватьMike написал:
кто нибудь наблюдает такое?
на сегодня несколько человек такое видят, оборудование - спецтв и telecte, от бренда не зависит

Значит остались еще не найденные "Шпионские камни"!

В тему:
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=65306
5-й абзац: " Наум Мардер ответил,..."
К зарегистрированным сетям поблажки, но сети "движимое .. " и их не регистрируют!? - нонсенс.

ЦитироватьOperator написал:
От пЕРВОГО:

ЦитироватьПрисвоить Телеканалу SID=1 (или в случае формирования SDT указать идентификатор (service_ID) Телеканала первым (наименьшим))

О как!

Следующий этап:
".., грозящий пальцем с экрана:
- Я тебе попереключаю!"

ЦитироватьMike написал:
эта тема будет жить вечно;)

продолжим путь в ВЕЧНОСТЬ!
Внесу 5-ть копеек на уровне обывателя.
Истины:
1.   В среде передачи распространяются спектральные составляющие полезного сигнала.
2.   Среда передачи может быть согласованной Rист..= волновому R среды = R нагр. И несогласованной в широком диапазоне R всех 3-х компонентов.
3.   При идеальном согласовании вся энергия источника передается в нагрузку бегущей волной.
4.   При частотнозависимой нагрузке невозможно добиться идеального согласования в диапазоне рабочих частот.
5.   Стоячие волны энергии не переносят:
«СТОЯЧИЕ ВОЛНЫ
СТОЯЧИЕ ВОЛНЫ, колебания в распределенных колебательных системах с характерным расположением чередующихся максимумов (пучностей) и минимумов (узлов) амплитуды, возникающие в результате отражения бегущих волн от границ системы и наложения падающих и отраженных волн. Стоячие волны не переносят энергию.» (БСЭ)
Случаи идеального «НЕСОГЛАСОВАНИЯ»:
1.   Разомкнутая линия:
2.   Короткозамкнутая линия.
В обеих вариантах приходящая (падающая) к концу линии волна отражается и, взаимодействуя с падающей, создает стоячие волны.
В каждой точке линии, в каждый момент времени, в этом случае получается фиксированный потенциал, равный сумме потенциалов падающей и отраженной волн. При этом расположение самих точек по длине линии определяется длиной волны, длиной линии и типом несогласованности линии.
Фиксированные потенциалы в точках линии не способствуют получению переменного электромагнитного поля и на конце линии может присутствовать только постоянное напряжение (равное удвоенному значению амплитуды падающей волны) или большой постоянный ток (равный удвоенной амплитуде падающей волны, деленной на активные потери в линии (потери на материале линии – медь, алюминий)).
Экстремальные значения тока и напряжения будут в случае кратности длины линии N*L/4.
Последствия несогласованности – пробой линии в местах «пучности» и «выгорание» выходного каскада источника от большого тока в нагрузке или попадания «пучности» на выходной контур источника (при определенных длинах линии).
При неидеальных НЕсогласовании и СОгласовании линии – весь спектр волн – падающая, отраженная и стоячая.
Упрощенно, но где-то так. Может и заблуждаюсь

Цитироватьapog написал:
Цитирую ЖК

Цитировать3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Обратите внимание на "иными лицами" - вы не иное лицо, а собственник - эта норма не для Вас.

Цитироватьmux написал:...я написал что существуют модуляторы Т у которых пожно выставить полосы 1 мег 2 мега 4 мега итд до 8 мег...

Так  в этом случае будут мультиплексы с полосой 1,2,4 и т.д мег., а не полосы частот в мультиплексе.
Ну сделаете вы несколько мультиплексов с узкой полосой - по какому частотному плану вы их в сети разместите - нет стандарта!

ЦитироватьAlexam написал:
А кто сказал, что скорость потока нельзя уменьшить? Я ж не предлагал в уменьшенный спектр засунуть такой же поток

Если продавать спектры (частоты) отдельных (уменьшенных) потоков, то это продажа отдельных 1-о канальных One - плексов.
В DVB-T весь мультиплекс занимает спектр в 8 мГц и меньше занимать не может по определению. Каждый канал в мультиплексе "размазан" по всему спектру и выделить полосу частот для одного канала - фантазия. 1-н бит (байт) в потоке принадлежит одномуму каналу, а соседний бит (байт) уже другому, а спектры у них одинаковые и занимают все ширину спектра мультиплекса - попеременно естественно (очень упрощенная, но близкая к реальности модель).
Нельзя продавать то, чего нет, а в мультиплексе нет понятия "канал = полоса частот".
Вернее есть соответсвие "канал = полоса частот занимаемая мультиплексом", так как в выходном потоке мультиплексора - тактовая частота уже не определяется каким либо каналом, а является общей для всех каналов в мультиплексе, причем не зависимо от их количества, поэтому спектр DVB-T, даже при отсутствии каналов, имеет ту же ширину в 8 мГц.

ЦитироватьAlexam написал:...  И не курю я ничего ;), просто интересно решение данной проблемы

А дымком попахивает - когда речь идет о цифровом сигнале то , при заданной скорости потока (тактовой частоте), спектр всегда имеет фиксированную ширину, независимо от количества каналов.
Какое количество бит в потоке и в каком месте занимает конкретный канал, на ширину спектра не влияет.
Остальное от лукавого!

ЦитироватьRublik написал:
но и на Украине модемы очень дорого...

Пообщайтесь с:
chris_ktcatv@yahoo.cn
Работают с ТЕЛКО, но могут и напрямую.
"Dear Sir,
 How are you these days?It is long time no connect,i hope everything goes well.
How is the EOC system,is there any promotion?And do you need more information about our EOC?
Do you have MSN or SKYPE,i think it is easy for us to chat.
 Best wishes
 Chris"
Вежливые, на CSTB были.

ЦитироватьAlexam написал:
Это бы я и на реле организовал Мысль уже пошла дальше - ...

А в эту сторону она не заходила - DiSEqC ?
например: http://satsite.ru/category/cat-48/
Там наверное нужно только с фильтром поковыряться, цены позволяют экспериментировать, а для управления - простейший ресивер.

ЦитироватьAlexam написал:
Не реально, ведь к ответвителю ещё и управляющее устройство надо ставить.

Узко ...! Судя по квалификации - выбросить цифровую начинку ответвителя до исполнительного устройства (ВЧ-коммутатора), поставить тумблер или организовать логический вход от устройства наличия ТВ сигнала, не составит труда.
Для вашей задачи дорогие устройства управления не нужны - нужно подать "0" - "1" или 2-е фиксированные кодовые комбинации.

ЦитироватьAlexam написал:
Надо придумать какую-то штуку для блокировки РЧ сигнала.

Вот еще вариант:
http://www.telesputnik.ru/archive/99/article/58.html
Там же в статье и цена:
"Стоимость одного ответвителя на 8 отводов— 144 у.е." - но озвучивают наличие на 8; 4 и 2 отвода

Цитироватьanna написал:  А вот  тема, из которой взяты расчеты.  Ее как раз подняли наверх:
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=21993

Вот то, что я имел  ввиду выше (из указанной вами темы):
Mity62 » 30.04.2007 08:20
"Коэффициент скругления ( в смысле, Roll-off ) зависит от характеристик модулятора (в нем же и выставляется), чем качественнее модулятор и его выходной фильтр, тем меньшее значение можно выставить, тем более, если у тебя соседние каналы не заняты. ....
 При вещании в соседних каналах, наверное, потребуется подбирать опытным путём и искать компромисс между взаимовлиянием каналов друг на друга и шириной полезной полосы. И не только это, но ещё и чем больше спектральных составляющих ты передашь (т.е. чем меньше ты обрежешь фильтром), тем проше сигнал декодировать на приемном конце.
Вот в спутниковом ТВ (DVB-S) раньше ставили 0.35, а в последних проектах без проблем устанавливали 0,2 (без проблем для декодирования и для соседних сигналов) - экономия по полосе существенная, а след-но и по деньгам...."

Цитироватьanna написал:...Vital 2500 , Ваша ссылка на наш форум у меня не открывается,...

Поправил, Возможно я не прав!?
mux, под "крыльями" ("плечи" в вашей интерпретации) я имел ввиду только участки АЧХ канала формирования QAM, за пределами полосы в 8 мГц, необходимые в DVB-C  для минимизации межсимвольных искажений (МСИ) и от параметров усилителей это не зависит..

Цитироватьanna написал:для 64 и 256QAM необходимо одинаково выставлять на 8-10 дБ ниже аналоговых несущих.
    Да,   тогда мощность  цифрового канал  в целом  будет  примерно такой же как   мощность соседних  аналоговых.  Завышение чревато  интермодуляционными искажениями  на аналоговых  каналах , но  на самом деле  надо смотреть  на  месте  что получится от завышения.      

Интермодуляция тут скорее всего не причем - уровни сигналов, даже при равенстве АМ и ЦТВ сигналов, не выходят за линейные участки активных элементов, правильно настроенной, сети .
Дело в "коэффициенте скругления символов фильтром Найквиста при  формировании QAM сигналов, так называемый roll-off - фактор -  для DVB -С стандартный roll-off - 0,15.
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=36555
 - при этом в QAM сигнале появляются "крылья" - гармоник спектра QAM сигнала, которые являются помехой смежным каналам.

где: Коэффициент сглаживания β (roll-off) — мера избыточности полосы пропускания фильтра, то есть полоса частот вне полосы Найквиста 1/2T.
Таким образом, если у QAM сигнала нет смежных каналов, то требование о снижении уровня на 8...10 дБ неактуально!

Цитироватьsnv написал:
... Так и появились лампы Пентоды

Может Тетроды?
Всех с Праздником!

Вот примерно так это выглядит:
http://s44.radikal.ru/i106/0907/5e/2e1f7c847653.jpg

http://www.broadcasting.ru/newstext.php?news_id=59217

ЦитироватьAlexam написал:
Как я понимаю на Кабельщике обсуждают по этому вопросу что-то другое - обломы, связанные с провисом. А как я понял разваливается у разъема, причем в совершенно ненапряженном месте. То есть трудно представить, что на это как-то провес кабеля влияет, даже вибрация по логике сюда доставать не должна. Если только внешняя - типа действительно с лифта. Как вариант, кабель надо где-то дополнительно фиксировать на некотором расстоянии от разъема.

Дублирую с форума кабельщика:
"Участки кабеля (пролет до крепления и отвод от крепления) колеблятся (вибрируют) с разными амплитудами и разной частотой - в месте отделения кабеля от троса появляется "точка нулевых колебаний" - здесь в основном и происходит образование кольцевой трещины (аналогично переламыванию проволоки последовательными изгибаниями в разных направлениях). Чем дальше от кронштейна точка разделения троса и кабеля тем вероятнее образование трещины.
Устранить эту вероятность (не на 100%) можно разделяя кабель и трос как можно ближе к точке крепления троса к кронштейну.
При этом амплитуда колебаний участков троса вблизи "точки нулевых колебаний" минимальна и следовательно кабель служит дольше.
В других местах трещины могут образовываться из-за резонанса кабеля при определенных длинах пролетов - обратите внимание на рефлекторы антенн 1-го канала коллективного приема - практически на всех нет 1/4 части рефлектора - при определенной силе ветра рефлектор резонирует и точки нулевых колебаний образуются на 1/4 длины от его концов - очень интересное явление когда, при не очень сильном ветре, вдруг рефлектор как бы размывается в воздухе и через какое-то время часть его отскакивает - наблюдал лично.
На кабеле с резонансными явлениями наверное помогут бороться противовесы (виброгасители)."

ЦитироватьFil написал:Согласен.
Нам то чего готовиться - неужели на основе  этого документа заставят получать новые лицензии.

Вроде как да:
http://www.rb.ru/news/business/2009/05/08/083220.html
"В законопроекте Минкомсвязи распространение каналов первого мультиплекса определяется не как услуга, а как лицензионное условие, то есть становится обязанностью операторов."

Цитироватьsnv написал:
Ага вижу дорогие ,,интересно как спираль работает если просто тупо одевается на кабель можно самому сделать ;)

Кусок троса D= 16...20 мм, L = 0,5 м, 2-е гайки железнодорожные (рельсы к шпалам крепят - брали у трамвайщиков) , зажим двойной (две пластины с направляющими для кабеля и троса) - все.
Настраивается на месте передвижением гаек по тросу.
Применяли на QR540 - абонентам житья не давал - прилично "гудел" при вибрации.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=45851
"... документ отменяет требование к операторам связи не позднее 1 января 2010 г. зарегистрировать сети электросвязи, построенные до 14 февраля 2008 г., а также  вносит изменения в статью 19 закона "О связи", которые позволят операторам связи, присоединяющим свои сети к сетям существенного оператора, устанавливать собственные условия оказания услуг присоединения и пропуска трафика. Кроме того, законопроект призывает "уведомлять в порядке и в сроки, установленные федеральным органом исполнительной власти в области связи, о вводе и выводе из эксплуатации средств и (или) линий связи, начале и прекращении оказания услуг связи согласно полученным в установленном порядке лицензиям, а также предоставлять схемы и описание сетей связи, используемых им при оказании услуг связи". Документ предусматривает упрощенное и ускоренное переоформление лицензий на услуги связи и разрешений на использование радиочастотного спектра правопреемниками объединяющихся или разделяющихся компаний - операторов связи...."

Не шатко, не валко - процесс идет:
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=45788
... "Полностью переход России на цифровое телерадиовещание должен завершиться в 2015 г., активный этап реализации ФЦП начнется после одобрения ГКРЧ и указа президента РФ. "Мы ждем решения ГКРЧ, решения Правительства, которое появится в форме указа президента и утвержденной концепции, после чего мы будем готовы выдавать разрешения на строительство сетей цифрового телевидения", - сообщил 2 недели назад Сергей Ситников"

ЦитироватьAlexam написал:
Я понимаю, что проще модульный, но разница когда 1 модуль или 1-на труба центральная  какая ? А цена сильно разница, однако.

Стоит также учесть, что наличие металлического троса (металлической трубы) сильно ограничивает применение кабеля при перекрещивании с энергосетями (ПУЭ).

Цитироватьdidandr написал:
На оптике тоже можно сыкономить- тянется, к примеру 24-32 жилы на квартал в 200-300 домов. Есле будет нужно больше - проще потом паралельно еще один кабель кинуть.
На столбе ставится маленький ящик с миникроссом и туда по мере надобности развариваются и втыкаются абонентские линки.
Абонентам оптика тянется из расчета чтобы задействовать почти все жилы в кабеле. К примеру на одной стороне улицы хотят подключиться 4 дома. берется кабель 4-ка тянется на 1 дом. на нем 1 жила оконцовывается остальные три развариваются дальше. на следующем тоже одна оконцовывается остальные дальше и т.д.
Лучше иметь запас по волокнам для расширения.
Вот как-то так.

А как на уровне активного оборудования - цена "сбора" всего этого волокна к точке доступа?
Допустим 5000 домовладений с проникновением (в перспективе) процентов 30 (наверняка будет больше) - итого минимум 1500 волокон нужно собрать в одной точке (если не использовать кольцо и дорогие коммутаторы на нем).