Мультирум

[rey]

Всем привет!

Наши абоненты не очень желают брать на вторую карту Базовый пакет и платить вторую абонентскую плату... Их можно понять
Кто то использует подобную услугу?

[Mike]

карты пойдут по рукам, за одну абонку 3 абона ;)
надо назначать какую нибудь плату, хоть и небольшую

[jsts]

Мы используем. Не более 3 телевизоров в квартире. Абонплата за каждый второй и третий телевизоры в 2 раза ниже. Полностью убрать абонплату нельзя, как верно заметил Майк - карты пойдут по рукам.

[Vista]

jsts написал:
Мы используем. Не более 3 телевизоров в квартире. Абонплата за каждый второй и третий телевизоры в 2 раза ниже. Полностью убрать абонплату нельзя, как верно заметил Майк - карты пойдут по рукам.

Ух ты, как все совпало! Пока я строчил свое сообщение (тема "Миграция из Conax в DV-Crypt", там несмотря на совсем другой сабжект - оно и на эту тему тоже!) - как раз появилось ваше сообщение! Так как я не в России работаю - то у меня как раз вопрос, а в какой системе вы кодируетесь? И насколько в России легально делать вот такой "мульти-рум" на одной карте на три ресивера. (Кабельщик, про которого я писал - он у нас не в России, даже не рядом, в Россию мы ничего не поставляем. А в его стране это вполне легально и его вполне устраивает в плане привязывания клиентов к себе.)

Как Вы видите, у нас проблема именно в том, что именитые системы кодировки типа Conax, Irdeto - очень боятся этого вот "мультирума", и наоборот создают проблемы нам как производителю. И начинают давить на кабельщика еще сильнее, чтобы срубить с него ЕЩЁ денег и заставить перейти в кодировку эдвансед секьюрити, где мультирум под одной карте уже не устроишь. По-мне - так это все против клиента и вообще контр-продуктивно, но у норвежцев и голландцев - своя еуропэйская логика.

P.S. повторюсь, в Россию не продаем ничего, поэтому про ситуацию совершенно не знаю

[Mike]

тут не идет разговор о шаринге, а о вполне осязаемых картах-ресиверах или модулях по штуке на телевизор

[rey]

У нас условия такие:
На первую карту необходимо подключить "Базовый пакет", потом любой пакет на выбор.
На вторую карту - любой пакет на выбор + бонусом добавляется 9 федеральных каналов (первый эфирный мукс).

Планируем создать пакет каналов(15-20), допустим цифровой пакет "Дубль", в котором собрать наиболее смотребельные каналы и продавать его на вторые и последующие карты.

Вопрос: как это будет выглядеть с юридической точки зрения: пакет "Дубль" на вторую,третью карту прописать можно, а на первую нет??

[jsts]

Я долго думал над этим вопросом. Ну, то есть, как разделить пакеты по картам, учитывая требование бесплатной доставки сигнала обязательных каналов.

Юридически вопрос был решен так:

1. Стоимость линии связи до абонента (грубо - аренда линии связи абонентом, то есть абонплата) согласно Правилам предоставления услуг телерадиовещания - 200 руб./мес.
2. Стоимость доставки сигнала Пакета-1 (90 каналов) - 0 руб.
3. Стоимость доставки Пакета-2 (40 каналов) - 0 руб.
4. Скидка на вторую и третью подключенную линию связи - 50%.

То есть независимо от пакета абонент платит только за линии связи (абонплата), доставка сигнала бесплатна.

Какие вопросы закрываются:

1. Абонент приходит и говорит, что мы ему обязаны доставлять сигнал первого мультиплекса бесплатно. Мы отвечаем, что стоимость пакетов равна нулю, то есть сигнал доставляется бесплатно, а вот за организацию линий связи платить нужно.
2. Почему вторая и третья линии связи не бесплатны? Потому что оператор связи предоставляет возмездные услуги, неразрывно связанные с оказанием услуги связи для целей кабельного вещания, и самостоятельно определяет стоимость доступа к своей сети.
3. Другие мелкие вопросы.

По крайней мере для меня такая схема позволяет разруливать все вопросы, почему первая карта (линия связи) стоит столько, а вторая и третья - столько. Плюс, снимается вопрос абонента о навязывании услуги ("Почему я в обязательном порядке должен подключить на первую карту базовый пакет?!"). Абонент волен подключить любой пакет, абонплата от этого не меняется.

Пока - так. В будущем будем смотреть, вероятно схему придется видоизменять если захотим ввести поканальную оплату просмотра. Но это можно будет сделать без особых проблем, оставив абонплату и введя плюсом к ней тарификацию уже за доставку сигнала каждого отдельного канала.

[snv]

rey написал:
Всем привет!

Наши абоненты не очень желают брать на вторую карту Базовый пакет и платить вторую абонентскую плату... Их можно понять
Кто то использует подобную услугу?

пусть смотрят аналог на всех остальных телевизорах ,а цифровой пакет за деньги там где воткнута карта .......... тут возникает вопрос ,как в случае если у вас цена карты пропорционально уменьшается с количеством телевизоров в доме .
Например телевизор №1 карта ХХ цена 200р
               телевизор №2 карта ХХ2 цена 100р
               телевизор №3 карта ХХ3 цена 50р
Допустим в какойто момент использования всех карт ,абонент захотел не продлевать подписку на карты ХХ,ХХ2 ,по вашей схеме получается ,что вы в этом случае начитнаете отдавать абоненту пакет стоимостью в 200р на карту хх3 за 50р .
Не слишком ли много гемороя все это отслеживать и менять тарифы на картах , помоему оптимально давать аналог на все телевизоры ,а цифру за равные отдельные деньги для каждой карты .

[jsts]

snv написал:
Не слишком ли много гемороя все это отслеживать и менять тарифы на картах ,

Да, тут еще, конечно, вопрос в учете. То есть, в биллинге. Умеет ли биллинг автоматически рассчитывать стоимость согласно объему заказанных абонентом услуг. Если подобной системы нет, то очень гибкого решения не получится, нужно искать компромисс.

[snv]

вот и я о том же.

[rey]

snv написал:
...пусть смотрят аналог на всех остальных телевизорах ,а цифровой пакет за деньги там где воткнута карта .......... тут возникает вопрос ,как в случае если у вас цена карты пропорционально уменьшается с количеством телевизоров в доме .
Например телевизор №1 карта ХХ цена 200р
               телевизор №2 карта ХХ2 цена 100р
               телевизор №3 карта ХХ3 цена 50р
Допустим в какойто момент использования всех карт ,абонент захотел не продлевать подписку на карты ХХ,ХХ2 ,по вашей схеме получается ,что вы в этом случае начитнаете отдавать абоненту пакет стоимостью в 200р на карту хх3 за 50р .
Не слишком ли много гемороя все это отслеживать и менять тарифы на картах , помоему оптимально давать аналог на все телевизоры ,а цифру за равные отдельные деньги для каждой карты .

При подключении к "цифре", аналог и так даётся бесплатно на все остальные телевизоры. Но от этого оператору "ни тепло, ни холодно". Необходимо каким то образом привлечь абонента к покупки второй и третьей карты, подняв этим самым ARPU кабельного оператора B)

Первая карта должна быть основной и при нехватке средств на счёте абонента сначала должны отрубаться дополнительные карты...
Ну при отказе продления подписки на основной карте, дополнительные тоже должны отключаться.

[Дедушка Ди]

А теперь внимательно посчитайте, о какой сэкономленной/потеряной сумме идет речь?
Она может оказаться всего несколько тысяч в месяц.
Зачем для этого городить огород?

Вторая и третья карты за пол цены.
Абоненту чем проще тем лучше.

[snv]

Ну при отказе продления подписки на основной карте, дополнительные тоже должны отключаться.

А как вы отключите дополнительные ,если они оплоченны ???
Создавайте себе геморой ,в виде написания дополнительного софта непонятно по каким принципам работающего  ,а потом еще один геморой в виде объяснения абоненту ,почему у него например 7 дней на цифре была одна цена ,потом другая и в какойто период третья ,выдавайте ему ежемесячно дитализацию с карт итд . ... геморой одним словом ,повышать прибыль нужно реальными и понятными для всех действиями .

[rey]

snv написал:
А как вы отключите дополнительные ,если они оплоченны ???
Создавайте себе геморой ,в виде написания дополнительного софта непонятно по каким принципам работающего  ,а потом еще один геморой в виде объяснения абоненту ,почему у него например 7 дней на цифре была одна цена ,потом другая и в какойто период третья ,выдавайте ему ежемесячно дитализацию с карт итд . ... геморой одним словом ,повышать прибыль нужно реальными и понятными для всех действиями .

Например если абонент за первую карту платит 200 руб (Базовый пакет) , за вторую 100 руб (Базовый пакет за 50%). В один прекрасный день он будет вместо 300 руб платить только 100руб, Вы ему первую карту заблокируете, а со второй он будет смотреть пакет за половину стоимости ??
Абоненту выгоднее тогда купить ещё одну карту и за те же 50% смотреть цифру на втором телевизоре. Пусть первая карта лежит на полочке..

[Mike]

один счет на все карты - нет суммы - блокируются все и никаких половинокB)

[rey]

Mike написал:
один счет на все карты - нет суммы - блокируются все и никаких половинокB)

Вот и я о том же..

[mux]

http://solarforce.narod.ru/Moscow.mp3

может и не в тему но это 2004 год

[snv]

rey написал:

Mike написал:
один счет на все карты - нет суммы - блокируются все и никаких половинокB)

Вот и я о том же..

а потом начинается ,сын уехал на учебу ,мне уже не нужно 2 карты ,одну блокируйте и меняйте цену в билинге ,только вы это сделали ,приезжает сын с учебы ,опять меняйте ,сын будет дома 2 недели .Хорошо когда в базе 100 человек ,а если вы все свою базу переведете на этот мультирум .
Конкретный выхлоп гемороя будет виден ,только при большом объеме ,тогда это будет напрягать ,Уфа нет отдает бесплатно в мультирум ,потому что они уже поняли ,что все остальное геморой , плюс у них помоему уже цифра открытая идет .
Как у вас билинг будет видеть одну карту основную за деньги ,а все остальные прицепом бесплатно ,в ручную будите отключать ,? В общем эксперементируйте .

[atec]

Mike написал:
один счет на все карты - нет суммы - блокируются все и никаких половинокB)

Согласен на 100%.

Допиливать билинг только надо, чтоб была привязка к основной карте, это если в автомате всё,
ручками - в принципе можно, если отключения раз в месяц - не проблема, можно и ручками день потратить.
Выхлоп? У меня где-то 35-40% имеют второй/третий телевизор, в принципе ощутимо.

Основная карта (в моём случае модуль) допустим 200 руб/м, каждый дополнительный +50руб/м. Бесплатно - нельзя, выше уже писалось почему. Да и смысл тогда кодировать? Так, если только по принципу триколора, деньги на продаже модулей делать, да где ж взять 10 мильонов клиентов?.. когда в деревне  - каждый нос на счету.

[Vista]

Mike написал:
тут не идет разговор о шаринге, а о вполне осязаемых картах-ресиверах или модулях по штуке на телевизор

Я в курсе. И где тут шаринг? Это мультирум, работающий только по локальной сети. С полного согласия и по просьбе кабельщика. Более того, можем заложить что через EMM кабельщик определяет на сколько клиентов шарится. Карта - одна, а подписок на ней можно и 2 и 3 и 4 сделать (в смысле разных подписок для дополнительных устройств просмотра, как уже сейчас Французы в Виакцессе делают).

А с учетом отсутствия нужды в картах для 2, 3 и 4 точки просмотра в рамках квартиры и того, что теперь сет-топ бокс HD уже по цене равен CAM-модулю или даже ниже - получается прямая выгода для вещателя.

[Vista]

rey написал:
У нас условия такие:
На первую карту необходимо подключить "Базовый пакет", потом любой пакет на выбор.
На вторую карту - любой пакет на выбор + бонусом добавляется 9 федеральных каналов (первый эфирный мукс).

Планируем создать пакет каналов(15-20), допустим цифровой пакет "Дубль", в котором собрать наиболее смотребельные каналы и продавать его на вторые и последующие карты.

Вопрос: как это будет выглядеть с юридической точки зрения: пакет "Дубль" на вторую,третью карту прописать можно, а на первую нет??

Как я писал выше, можно не три карты, а одну карту можно, на ней три подписки... Технически точно можно. А практически - зависит от того нужно ли спрашивать благословления у провайдера кодировки (пока что опыт показывает что с Конаксом не удается договориться - ТВЕРДОЛОБЫ). Если есть тут кто под DV-Crypt (или сами DV-Labs) - можем такое на пробу сделать. Заодно у нас будет лишний повод клиента под DV-Crypt перенянуть.

[Vista]

atec написал:

Mike написал:
один счет на все карты - нет суммы - блокируются все и никаких половинокB)

Согласен на 100%.

Допиливать билинг только надо, чтоб была привязка к основной карте, это если в автомате всё,
ручками - в принципе можно, если отключения раз в месяц - не проблема, можно и ручками день потратить.
Выхлоп? У меня где-то 35-40% имеют второй/третий телевизор, в принципе ощутимо.

А почему вы так упорно говорить про "вторую и третью КАРТЫ", если вообще не нужны вам вторая и третья КАРТЫ, а надо говорить про вторую и третью ПОДПИСКИ на семью? Создаете в биллинге отдельный пакет под названием "вторая дополнительная подписка". И еще один "третья дополнительная подписка". И берете за них по 50% от стоимости основной подписки или сколько хотите. И все они на одной карте.

Ресивер, в который карта втыкается - контролирует доступ второго и третьего ресивера. Если оплачен пакет "вторая дополнительная подписка", то первый ресивер открывает доступ для второго к этой вот подписке. (Причем даже локальной сети в доме не надо, достаточно первый и второй ресивер витой парой соединить!) Вот если третий и четвертый ресивер надо включать и контролировать, тогда LAN понадобится.

А в чем экономия клиента и кабельщика? В том, что при том что ныне HDTV-ресиверы и САМ-модули уже одинаково стоят, или даже ресиверы уже дешевле (по крайней мере в Китае, до России еще могло не докатиться), становятся не нужны вторая и третья карты. А это 6 (левоватая карта) ... 10 (вся такая секьюрная карта). Ну и помним что кабельщику идет доп-прибыль от 2 и 3 подписки в доме.

Хе-хе, кажется рановато вы списали со счетов ресиверы, перейдя на CAM-модули. ;)

[snv]

Хе-хе, кажется рановато вы списали со счетов ресиверы, перейдя на CAM-модули.

В китае может быть и дешевле ,но у нас нет ,и бизнес  затачивать под то чего у нас нет никто не будет .

[Alexam]

Vista написал:

А почему вы так упорно говорить про "вторую и третью КАРТЫ", если вообще не нужны вам вторая и третья КАРТЫ, а надо говорить про вторую и третью ПОДПИСКИ на семью? Создаете в биллинге отдельный пакет под названием "вторая дополнительная подписка". И еще один "третья дополнительная подписка". И берете за них по 50% от стоимости основной подписки или сколько хотите. И все они на одной карте. )

То есть возможность сообразить на троих-четверых всё равно можно?

Хе-хе, кажется рановато вы списали со счетов ресиверы, перейдя на CAM-модули. ;)

Их время списало.

[ekranbalt]

Vista написал:

rey написал:
У нас условия такие:
На первую карту необходимо подключить "Базовый пакет", потом любой пакет на выбор.
На вторую карту - любой пакет на выбор + бонусом добавляется 9 федеральных каналов (первый эфирный мукс).

Планируем создать пакет каналов(15-20), допустим цифровой пакет "Дубль", в котором собрать наиболее смотребельные каналы и продавать его на вторые и последующие карты.

Вопрос: как это будет выглядеть с юридической точки зрения: пакет "Дубль" на вторую,третью карту прописать можно, а на первую нет??

Как я писал выше, можно не три карты, а одну карту можно, на ней три подписки... Технически точно можно. А практически - зависит от того нужно ли спрашивать благословления у провайдера кодировки (пока что опыт показывает что с Конаксом не удается договориться - ТВЕРДОЛОБЫ). Если есть тут кто под DV-Crypt (или сами DV-Labs) - можем такое на пробу сделать. Заодно у нас будет лишний повод клиента под DV-Crypt перенянуть.

КЛИЕНТА ПЕРЕТЕНУТЬ МЕНЯЙ ВСЁ ЖЕЛЕЗО!!!!НЕ СМЕШНО!!!