Импортозамещение - опрос в ближайший номер ТелеСпутника

[ua4frr]

Это Вы  о чем  ?

О том самом, могу фотки сюда выложить - один в один с Планаром, только чистый Китай))) Планар уже и цены не публикует на сайте - только по запросу - о чем это говорит? Не догадывайтесь чтоль?

[atx]

Кстати есть неплохие примеры отечественых разработок в сфере ОПС - Болид, видеонаблюдения - Beward, контроля доступа - Vizit.

Да пусть не везде комплектуха родная, но разработка и сборка наша.

Хз чего не хватало тому же Планару, чтобы выпустить СГ-XXXX хотя бы близкую по формату современных ГС:ящерка, EMR, luminato и т.д.
Идея не нова, принцип работы понятен, нет денег на VxWorks - пробуйте допилить Linux.

Или почему не задумались об IP-PAL решениях?

Уж на опытные образцы то могли денег найти, и попиарить их на всяких CSTB.

p.s. щас глянул на ПЛАНАР-BTA10, а кто-то видел ЭТО в живую?

p.p.s. кстати если говорить о софтверных решениях для организации бюджетного вещания IPTV, то тут неплохо выглядет Астра. Вот если бы ей сделать хорошую железную обертку - могло бы взлететь

[Dr.Jack]

а если по теме, то догонять уже бессмыслено. пусть лучше оставшиеся в стране мозги укрепят в военке, космосе и прочих дорогих игрушках. глядишь и спутники до орбиты начнут долететь не с десятой попытки.

етафон не взлетел, сколково черно-зеленая дыра.

нам еще на Марс лететь и на Луне базы строить, есть куда мозги и деньги направить. а телеком-оборудование оставим китайцам, у них получается хорошо и не дорого.

Получается, что действительно так: http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 , http://nation-news.ru/182996-importozameshchenie-v-oboronke-vse-budet-svoe-rodnoe :(

[anna]

О том самом, могу фотки сюда выложить - один в один с Планаром, только чистый Китай))) Планар уже и цены не публикует на сайте - только по запросу - о чем это говорит? Не догадывайтесь чтоль?

оч.  содержательно, устройство то какое?   
О чем говорит отсуствие цен  не догадываюсь,  на разных  сайтах полно  китайского  OEM-а вполне себе с ценами. Это коненчо не значит, что Планар не продает ОЕМ ,  вполне вероятно  что  продает  помимо своего собственного.  Многие продают,  мне кажется,  практически  все. Но это не значит, что  у них нет  своего .

 

Anna, а Вы действительно напишите в журнале все то что было сказано с 1 по 5 страницу ?
Или это шутка ?

Писать  буду не я, а Катя, но  надеюсь, что нет, а то статья получилась бы странной    Впрочем,  это уже не  очень мой вопрос,  тк я  ушла  из  ТС  и   просто помогаю доделать   апрельский номер , по просьбам  трудящихся  f_emo_16

[1076]

Посмотрел тему  в  телеспутнике  f_emo_16 http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=62933
Тему  не  раскрыли  :-\

[Dr.Jack]

А давайте займёмся импортозамещением в русском языке. Вместо логистики - перевозка и т.д. А то кругом мерчендайзеры, бандюкайзеры и др. )

[solvikval]

Тему  не  раскрыли  :-\

А как её раскрыть, если лозунги? Чтобы раскрыть, то надо для каждой отрасли выработать хотя бы критерии этого лозунга. Каждый понимает этот термин по своему. Если мы закупим микрухи в Китае и сделаем из этого своё устройство, то вроде как импортозамещение, но... сравнишь цену, а она на 50% зависит от импорта, хм.... Ну вроде как частичное импортозамещение. Как считать? Только %? А перекупщики накинули, продавцы накидывали и уже 70-80%, это можно считать импортозамещением? ХЗ. Вот начали сборку переводить в Россию, ок. Изменится курс бакса и опять из России? А мы покупать всё импортное. Это импортозамещение? Критерий - экспорт. Нет экспорта - нет импотозамещения. Задвинуть бы этот термин куда подальше и сказать откровенно, что надо создать программы по экспорту в каждой отрасли: законами, дотациями, экспертными решениями. Вот mux вояет много чего, рассмотреть такие вопросы, может освободить его от налогов на лет пять и т.п.... что, казна много денег потеряет? ;D да ладно, у Чубайса много денег. Вчера озвучили из КПРФ: лежит 508 млрд. рублей , просто тупо лежат, пилить не дают.

[Krio]

Да Mux верно подметил про экспорт. Т.к. импортозамещение лишь его составная часть.
Но здесь надо менять всю построенную за последние 25 лет систему. Менять во всём. От теории до конкретных механизмов.
Система колониальная и предполагает вывоз из страны сырья, мозгов, т.е. это только ресурсы. Любая же тенденция на переработку этих ресурсов подавляется самой сутью системы, ну не дураки её внедрили. Вот собственно и всё.
Есть базовые вещи - это торговый баланс (тут экспорт не менее важен импорта). Не важно в каких тугриках будем вести учёт. В России он положительный все годы. Но тогда в чём причина более низкого уровня жизни? Да всё просто, нужно смотреть как раз структуру. Мы должны экспортировать ресурсы, а импортировать бусы, как индейцы. Т.е. ресурсы за бусы. Да именно так просто.
Ну не возможно конкурировать с китайцами, с тем же с Сумавиженом в разработках и экспорте, когда они могут привлечь деньги под 0,5% годовых, а у нас по 20-25%.
Нам чешут про то, что инфляция снизившись, снизит процентную ставку. Всё совершенно наоборот, т.к. процентная ставка вызывает манитарную инфляцию. Кредиты заложены во всё, без них нельзя, это азы. Если вас Операторов лишили таким образом финансовых ресурсов на развитие, ну так как быть тогда нам интеграторам или производителям? Я бы понял, что выдача целевых кредитов разгонит инфляцию, если бы в стране производственные мощности и трудовые ресурсы (особенно потенциал роста квалификации) не были загружены на 40%, а сейчас наверно и меньше. Если бы Россия не имела фактически не ограниченные собственные природные ресурсы. Мне мыли мозги этим экономиксом (у меня первое экономическое) весь конец 90х, да это либеральное враньё, просто вывернуто всё на оборот.
Вся наша бизнес элита, никакая не бизнес. Они не смогут заменить ни одного из Операторов, участников просто даже этого форума. Они винный магазин в Лондоне на краденые деньги и то не могут развивать. Это просто исполнительные директора, посаженные на вывод потоков из страны, они палка, тупая палка (умную ставить незя у собственников за бугром бабки уведёт). К сожалению пока это так. Надеюсь скоро так не будет.

[ua4frr]

Подпишусь под каждым словом комрада Krio))) Хотел кое что от себя добавить, но он тонко и правильно все изложил в своем посте)))

[scopus]

...а шарик то круглый...

Не правда, Земля стоит на трех китах...
а футбольный действительно круглый...

[ua4frr]

Не правда, Земля стоит на трех китах...

Там вроде черепахи были, но вот у меня только глобус есть к сожалению)))

[solvikval]

Но здесь надо менять всю построенную за последние 25 лет систему. Менять во всём. От теории до конкретных механизмов.

Вот опять пришли к "надо". Ну ещё "хотелось бы".... Тут достаточно проявить волю ( взять на себя ответственность персональную) тем, кто за это всё отвечает ( правительство РФ) в "итого". А они тупо сидят и ждут у моря погоды: когда нефть подорожает. Даже прогнозы у них разные, не настораживает? Так проще для них, понятнее, прибыльнее. Для них, уточняю. Им ставил какие-то цели кто-то? Нет. От них кто-то что-то требует? Нет. Ну дык и что? Ждём-с...

[Dr.Jack]

Кудрин как-то раз заявил, что ОК у нас будет через 30-40 лет :o Ну и чего хорошего тогда ждать от остальных  f_emo_14?

[alexlp]

самый лучший способ делать прогнозы - этак лет на 100 вперед. Когда не несешь никакой ответственности за свою болтовню.  f_emo_14

[1076]

Расходимся , выход  найден!

[anna]

А как её раскрыть, если лозунги? Чтобы раскрыть, то надо для каждой отрасли выработать хотя бы критерии этого лозунга. Каждый понимает этот термин по своему.

Мне кажется в этой теме вопросы вполне предметные f_emo_23

Да Mux верно подметил про экспорт. Т.к. импортозамещение лишь его составная часть.

Соглашусь, но  в случае   полномасштабного  производства причина,  мне кажется,  в том, что работа на экспорт  позволяет оптимально масштабировать производство. Помимо наличия  бодрящей конкурентной среды. 

Ну не возможно конкурировать с китайцами, с тем же с Сумавиженом в разработках и экспорте, когда они могут привлечь деньги под 0,5% годовых, а у нас по 20-25%

.
Krio ,   я правильно поняла,   что  основным  тормозом  развития   нашего производства  Вы считаете высокую ставку   рефинансирования?   

[Dr.Jack]

самый лучший способ делать прогнозы - этак лет на 100 вперед. Когда не несешь никакой ответственности за свою болтовню.  f_emo_14

Ну прям история про Ходжу Насреддина, шейха и ишака f_emo_08

[scopus]

Krio ,   я правильно поняла,   что  основным  тормозом  развития   нашего производства  Вы считаете высокую ставку   рефинансирования?

Я лично до сих пор не понимаю,как можно вообще жить и работать с такими процентами..например сам с себя удивляюсь...    А совсем не давно понял, что я пять лет  работал не на себя, а развивал своими выплатами по процентам банковский сектор...  f_emo_53 Причем, чтобы их платить мне приходилось выводить средства из под налогооблажения (проще воровать) т.к. прокредитовать малое предприятие в нашей стране НЕРАЛЬНО и кредиты были оформлены на частных лиц...

[Dr.Jack]

Krio ,   я правильно поняла,   что  основным  тормозом  развития   нашего производства  Вы считаете высокую ставку   рефинансирования?   

Да это кризис всей системы! Уменьшится ставка - в той же пропорции или в более жуткой возрастут откаты! f_emo_85

[Krio]

Krio ,   я правильно поняла,   что  основным  тормозом  развития   нашего производства  Вы считаете высокую ставку   рефинансирования?   

Да, Анна. И как Вы видите, не только я так считаю.
Ставка рефинансирования взлетела с самого начала 90х, что случилось с производством все знают. Дело даже не в ставке. Необходимо, что бы она отличалась по целевому назначению. Это инструмент регулирования стоимости (т.е. размера, возможности) привлечения ресурсов (мы это называем деньгами). Деньги это фактически "талоны на питание", право на потребление, на привлечение ресурсов (у одних этого право больше, у других меньше). Выделяя деньги государство должно было бы управлять привлечением ресурсов в те или иные направления. И вот тут справедливо сделать разницу, что если в стране производство загружено на 40%, растёт безработица, квалификация сотрудников может быть увеличина, ресурсов природных фактически неисчерпаемое кол-во, то почему бы не влить в экономику по целевому назначению (с условием украл-расстрел, как в Китае, да и в США - 40 лет тюрьмы не сильно лучше) деньги под 0%. Это увеличит спрос, а следовательно снизит издержки за единицу продукции от увеличения объёмов и эффективной загрузки производственных мощностей, ставка 0% позволит строить сложные проекты в долгую не рассчитывая на быструю рентабельность, это и телеком, это и экспорт (т.к. экспорт это мировая конкуренция, ты не можешь конкурировать с соседом если он привлекает ресурсы у себя в стране под 0,5%, а ты под 20%, ну это же очевидно)! Если деньги не будут уходить на бусы из за рубежа для индейцев, или в спекулятивный банковский сектор (оборот ММВБ в несколько раз превысил ВВП РФ), никакой инфляции не будет. Пока производство не загружено на 100%, а работники закончились, и ресурсы только импортные, разговоры про инфляцию наглая ложь. Наоборот будет наблюдаться дефляция из за падения издержек на единицу продукции (есть такой термин инфляция/дефляция издержек). Поэтому целевые кредиты под 0% должны предоставляться очень грамотно, чтобы одновременно с загрузкой мощностей предприятий, не отставали и машиностроение, и строители. Это как сердце организма.
Это не что то новое, в США это назвали количественным смягчением, в ЕС хз. Вы были на Сумавижене, не интересовались у них, под кокой % они привлекли венчурный капитал? :-) И какой процент например в Китае по ипотеке? :-)
Сейчас же в России наши либеральные монитарные власти задрав ставку, при этом не создав механизма целевого финансирования, фактически лишили экономику денег (право на потребление), т.е. право на развитие, право на строительство. И дудят всякий бред. Дело же не в том, что Операторы не хотят строиться или модернизировать свои сети, расширять услуги. Да им просто не за что, их лишили этого права через монитарный ресурс, подняв его стоимость под дикими лозунгами борьбы с инфляцией, и стоимость ресурса в очередной раз ставит под вопрос сам вид данной деятельности.
Да те направления где можно получить высокую отдачу не беря кредиты, будут развиваться: Вы видите это на примере программных продуктов, каких то собственных точечных инновационных вещей, так же будет развиваться ВПК где финансирование идёт через гос.заказ, а не через кредит.
Не знаю, но это уже даже г-н Титов из ТПП РФ понял, дошло когда стала не возможно брать на западе деньги под 1%, и перепродавать в РФ под 15%. Надеюсь до многих, кто сидел на потоках дойдёт, или их дойдут :-))

[1076]

 f_emo_53 f_emo_53 f_emo_53 f_emo_53

Анна, вы  теперь можете по  материалам  форума  легко  в  Коммерсанте печататься или  в  другом  околоэкономическом  издании .

[mux]

Не знаю, но это уже даже г-н Титов из ТПП РФ понял, дошло когда стала не возможно брать на западе деньги под 1%, и перепродавать в РФ под 15%. Надеюсь до многих, кто сидел на потоках дойдёт, или их дойдут :-))

- они "назападе" счаз хотят взять под 6% годовых...... якобы "назападе"!! как и в 1997-1998 годах схема готовится 
возьмут они конечно на западе но на "своемже западе" -так уже было
их деньгам там скучно лежать под 0-0,25%
поэтому по старой накатаной схеме они через отмывку свои же деньги сюда и загонят
3% им и 3% кредит суис какому нить
под такой крышей все и происходит
а рассеяне полюбому отдадут (всем миром то! чего не отдать)

а особое иезуитство всей этой афёры в том -что если и занимать под 6% то у своего же населения надо занимать
однако я чето не наблюдаю у них такого желания - ставки пока годовые депозиты в валюте чето лежат на 1%

чеж не дать то гражданам заработать 6% в валюте ? - а ответ прост!!
им не кредит нужен под 6% !! им СВОИ бабки надо провернуть под 6% тут -прикрываясь госгарантиями на заем
вот и весь сказ (1997 копирайт) 

:)а относительно кредитов тут под 20% годовых под производство чего либо  - оно конечно неприятно но не решающее отнюдь....
15-20% -это только для игры на бумагах(биржах-валюте) - оформляют как на производство -берут покупают валюту сидят в ней - потом продают -расплачиваются -или смываются за кордон ( примеров?-пальцев у всех нехватит)

ну а моё ИМНО -- кредит не нужен вообще для реально работающего дела - не ну жен - дело ( если оно уже как бы есть) - финансирует само себя и развивается со скоростью получаемой прибыли....
кредит нужен только для какого то скачкообразного наращивания активности( захвата рынка на темной стороне земли! ?  :o ;D) .....
от такое как правило заканчивается или пшиком или банальным воровством

мээдленно надо расти ...мэддленно ( но уверено) - и без левых денег от непонятных мужчин у смокингах 

[1076]

Уровень  участников топика  зашкаливает 80 l v l  ( без  шуток ) 

[anna]

А совсем не давно понял, что я пять лет  работал не на себя, а развивал своими выплатами по процентам банковский сектор...

Я  бесконечно далека от экономики,  но мне   кажется, что рост  ставки рефинансирования должен скорее  гробить банковский сектор. 

Необходимо, что бы она отличалась по целевому назначению. Это инструмент регулирования стоимости (т.е. размера, возможности) привлечения ресурсов (мы это называем деньгами)

Вероятно да,  но

с условием  украл-расстрел, как в Китае, да и в США - 40 лет тюрьмы не сильно лучше

что при   парализованной  судебной системе  малореально.

Пока производство не загружено на 100%, а работники закончились, и ресурсы только импортные, разговоры про инфляцию наглая ложь

.
  Ну... "работник" это  не совсем инифицированное  понятие, они все  таки различаются по профилю и квалификации , и это   усложяет заполняемость  вакансий с "дефляцией издержек"  

Вы были на Сумавижене, не интересовались у них, под кокой % они привлекли венчурный капитал? :-) И какой процент например в Китае по ипотеке? :-)

Они кажется,  вписались  в какой то   технополис с льготным кредитованием. Про ипотеку не знаю, но помню  что уровень зарплат и стоимость жизни в Пекине были тогда в 5 раз ниже чем в Москве.  Было это лет 5 назад наверно. 

Дело же не в том, что Операторы не хотят строиться или модернизировать свои сети, расширять услуги. Да им просто не за что, их лишили этого права через монитарный ресурс

  Не знаю , по  крайней мере крупные операторы   в таких случаях сетуют на низкие доходы  вследствие ценовых войн, а не на высокие кредитные ставки. Для развертывания проекта кредит вероятно критичен, а расширяться ИМХО логично  по доходам.

дело ( если оно уже как бы есть) - финансирует само себя и развивается со скоростью получаемой прибыли....

Вот да , особенно в  условиях кризиса

[Diogen]

Нам чешут про то, что инфляция снизившись, снизит процентную ставку. Всё совершенно наоборот, т.к. процентная ставка вызывает манитарную инфляцию.

ВОТ, ВОТ, ВОТ!!!
Тут недавно Силуанов по ТВ:
- В экономике наметилась положительная тенденция: мы наблюдаем увеличение кредитования производства.
Я подскочил на стуле: подожди-ка дружок! Для чего применяется запретительная ключевая ставка? Ты же сам год назад говорил, что для того, чтобы не было лишних денег в экономике. Теперь ты радуешься тому, что этот механизм не работает и кредитов стали выдавать больше!!!!!! И ПРИ ЭТОМ!!!!
(Как правильно было замечено) К чему это приведёт? Правильно! В цену произведённой продукции войдут твои, баран, неподъёмные проценты и.... ВОТ ОНА, ТВОЯ, ИДИОТ, ИНФЛЯЦИЯ!
(Ведь, если под такие проценты деньги взяты, то предприятие уверено, что продаст продукцию даже по таким ценам или это последняя предсмертная судорога этого предприятия, что тоже не айс)...
А тут ещё Дима выдал:
- Если снизить процентную ставку, то буханка хлеба будет стоить столько, что вам и не снилась!
Не знаю, как буханка, а многое чего сейчас тяжело ПРОДАТЬ, а не произвести, покупать не за что...
****
Хочу добавить: я не уверен полностью, что Силуанов сказал "кредитование производства". Кажется, он просто сказал "увеличение кредитования".