Ремонт приемников OR-160

[Дедушка Ди]

Обратите внимание: к примеру, в ресиверах, в тех же БП, но в источниках с низким потреблением тока (24, 35 вольт), конденсаторы тех же типов и от того же производителя стоят, как огурцы. Если кондёр не высасывать диким током к началу следующего импульса от транса, то ни чего ему не делается....

Нет, не стоят. Точнее не всегда. Конденсаторы дохнут не особо предсказуемо. Точно известно одно: если после выпрямителя конденсатор стоит без запаса по напряжению, то он  в большинстве случаев  сдыхает. Это наблюдается не только в импульсных БП. По моим наблюдениям во многих БП видимо из-за особенностей диодов импульс после диода в момент его переключения очень часто превышает напряжение, на которое рассчитан конденсатор.
Если у тебя кондёр "высасывается током", то у тебя и пульсация бешеная пойдёт. И почему тогда кондёры дохнут на внутренних цепях по дополнительным цепочкам питания, где токи уже не такие большие?
Вероятно, на цепях с большим напряжением конденсаторы стоят с большим запасом.

Всё очень просто
В выпрямителе конденцатор сглаживает напряжение срезая пики, так вот, чтобы он не дох он долженбыть расчитан на напряжение этих пиков. в обычном сетевом выпрямителе это х1,4, а в каком-нибудь импульсном в разы.
Усугубляется еще не соблюдением технологии, написано 400 в а на самом деле и 300 нету.
У меня лет тридцать назад был самодельный приборчик, который показывал реальное рабочее напряжение конденцатора, но я сейчас даже принцип его не помню....

[apog]

У меня лет тридцать назад был самодельный приборчик, который показывал реальное рабочее напряжение конденцатора, но я сейчас даже принцип его не помню....

А кондер после проверки жив оставался??? Какой смысл в этом приборе был тридцать лет назад? Тогда были основания не доверять написанному на кондерах?

[Дедушка Ди]

Я так понял, про "армянские конденцаторы" ты не слышал

[Mike]

к "армянским конденцаторам претензий" не было и прибор был не нужен - выпаивались сразу под замену

[Diogen]

Если у тебя кондёр "высасывается током", то у тебя и пульсация бешеная пойдёт

Лёш, кондёр по любому высасывается, но не обязательно до каких-то "бешеных" значений пульсаций. Там по-любому пила, по определению, а её амплитуда зависит ёмкости и ESR.

И почему тогда кондёры дохнут на внутренних цепях по дополнительным цепочкам питания, где токи уже не такие большие?

??????????
Это как "не большие" токи во вторичках????? А где же они тогда?  Ты на диоды-то посмотри! 3-5 ампер Шоттки стоят по 3.3 и 5 вольтам! В первичке вообще, по сути два кондёра: банка по питанию и "фид бэк" ШИМ контролера.
По 5-ти вольтам если один ампер схема кушает, то это всего 5 Ватт, а ток ЦЕЛЫЙ ампер!( Если амер по сети кушать, то это уже 220 Ватт! )
Смотри, примерно, 30 Ватт кушает ресивер. При этом LNB кушает, примерно, 5 Ватт, 5 Ватт кинем на КПД.  Оставшиеся  20 Вт грубо делим поровну между источниками 3.3 и 5 вольт. Ну, какие токи получились?

[Diogen]

Ген, а какие порекомендуешь ставить,

Лёша, как ты уже верно заметил, кроме WL капсконовских ни чего у нас не найти... :(

[Diogen]

во многих БП видимо из-за особенностей диодов импульс после диода в момент его переключения очень часто превышает напряжение, на которое рассчитан конденсатор.

Не может диод "генерировать" напряжения выше, чем есть с обмотки транса. Напряжение на ненагруженном кондёре фильтра равно пиковому напряжению  источника минус  напряжение падения на переходе диода. Когда мы нагружаем  выпрямитель, получаем на выходе действующее напряжение источника минус падение на диоде. Если конденсатор тухлый, то мы как раз и увидим амплитуду ПИКА не срезанную кондёром, но не превышающую напряжение на обмотке.

[1076]

Ген, а какие порекомендуешь ставить,

Лёша, как ты уже верно заметил, кроме WL капсконовских ни чего у нас не найти... :(

Под  заказ любое  привезут,  но  реально в  БП высоконагруженные кондеров  не  найти.

[Mike]

об чём спорим? я во всех планарах с линейным БП поменял вспухшие электролиты f_emo_42

[Alexam]

Цитата: Alexam от 07.04.2016, 11:43
    И почему тогда кондёры дохнут на внутренних цепях по дополнительным цепочкам питания, где токи уже не такие большие?
??????????
Это как "не большие" токи во вторичках????? А где же они тогда?

Почему конденсаторы дохнут на цепях, где токи не такие большие? Как ещё понятнее написать?

Не может диод "генерировать" напряжения выше, чем есть с обмотки транса.

Диод, может и нет, хотя Шоттки закрывается и открывается резче, как я понимаю, может  вызывать колебательный процесс, который надо гасить. Ну это как вариант, чаще всего видимо импульс прям  с транса валит, и импульс-то нехилый - осциллографом видно. И уж он-то точно до конденсатора доберётся.

кондёр по любому высасывается,

Кто спорит? Только высасывается - это сильно сказано, разряжается процентов на 20. Ток разряда большой, ну может быть, но, как я написал уже, конденсаторы дохнут и пухнут не только по сильнонагруженным цепям. Хотя по ним чаще, да.
  Ну если так рассуждать, то тут вопрос собственно не совсем в токе, а в том, что минитюаризация привела к тому, что у конденсаторов начали даже мерять ESR, а собственно основная проблема по-моему в контактах внутри конденсатора - от выводов к обмоткам, которые начинают греться и греют всё остальное внутри, оттуда и ESR появляется. К тому же ленты обкладок тоньше, что тоже добавляет сопротивления.

я во всех планарах с линейным БП поменял вспухшие электролиты f_emo_42

Было дело, хотя у меня таких немного было.

[Diogen]

я во всех планарах с линейным БП поменял вспухшие электролиты

и пухнут не только по сильнонагруженным цепям.

Будете удивлены: у меня забеременел кондёр ЛЁЖА В КОРОБКЕ!!!!!!!
Пролежал года полтора - два, открываю.... а он пузатый! Видать, эта беременность наступает в результате некой хим реакции промеж внутренним наполнением.
Так, что всё бывает...

[scopus]

забеременел кондёр

внематочная беременность или не порочное зачатие?  :-\

[mux]

для передатчиков ставлю мультианодные... пока за 12 лет с ними проблем не было
но для обсуждаемых девайсов оно наверное не выход....

[mux]

http://www.avx.com/products/tantalum/smd-tantalum-mno2/tpm-multianode/