Усилители ТERRA - ремонт

[alex81-]

1076 написал:
По  факту  встроенные диплексеры  для  обратного канала ликвидируют возможность  пробоя  входных и выходных  каскадов.

Терровских усилков нет, есть убитые домовые с обратным каналом и без, не сказал бы наличие что спасает, в процентном отношении одинаково.
Сейчас перешли на мх951i2, пока радуют, за 2 года ни один не помер, есть контрольный выход, индикатор питания, маленькие и усиление в 40дБ здорово выручает

[discover]

1076 написал:
По  факту  встроенные диплексеры  для  обратного канала ликвидируют возможность  пробоя  входных и выходных  каскадов.
Есть  несколько  усилителей - долгожителей с диплексерами.f_emo_51f_emo_51f_emo_51

1 - да, действительно, наличие диплексеров увеличивает грозозащиту
     при хорошем ударе молнии, принимая на себя "удар", иногда даже выходит из строя сам диплексер
когда "грозовой" усилитель попал в ремонт, - первым делом, проверить на пробой его входные и выходные емкости
(те, которые связаны непосредственно с F коннекторами)
они расположены на основной плате (по крайней мере, в теровских), обычно по 2шт включены  последовательно
усилитель с пробитыми емкостями, да еще и без диплексеров вполне работоспособен,
(не считая ухудшения КСВ по входу и выходу),  но грозозащита у него, при этом НУЛЕВАЯ
точно уже не скажу, но, примерно, там стоит 2nFx100V (две шт включ последовательно - суммарная получается 1nFx200V)
не обязательно ставить тот типоразмер, который используется (обычно 0805 или 0603),
можно - и побольше, например 1206 и выше, но с напряжением 200-250v  (чем больше, тем надежнее) емкость должна быть такой же

2 - для случаев сети с отсутствием upstream (т. е. без интернета)
есть очень неплохой вариант ЗНАЧИТЕЛЬНОГО усиления грозозащиты
(спасение для тех, кто успел уже продать диплексера:D):
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - нужно будет заменить входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет

3 - грозовая уязвимость усилителя увеличивается, в случае плохого обжима или окисления F коннекторов на кабеле по  входу и выходу
(т. е. любой неконтакт оплетки кабеля с корпусом усилителя – это bad)
в качестве противоядия, можно использовать какой-нибудь технический жир

4 - если говорить откровенно, то при отсутствии в усилителе специальных низковольтных разрядников,
все, выше перечисленные действия, - что мертвому припарки
поможет только установка внешней, симметричной (по входу и выходу) защиты, а для усиления эффекта,
в случае отсутствия диплексера, можно использовать внешние ФВЧ
(частота среза подбирается в зависимости от наличия upstream и его границ, в сети)

[Diogen]

discover написал:
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - заменить, попутно, входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет

)

На частое 50 мГц, реактивное сопротивление  этих конденсаторов составит  целых 32 ома. (В случае 1000 пФ- 6 ом.)
Что будем делать с КСВ на нижних частотах и падением уровня 1-го канала на базе первого транзистора полчти в два раза???

[mux]

незнаю как там по теме но лет уже 4-5 пользую гибридки GaN -собственно это и весь "усилитель" три конденсатора плата и радиатор
у структуры GaN пробойное напряжение сильно выше чем у Si и GaAS - не помню цифры
но проблема как то пропала
без всяких разрядников
только иногда если клиент готов платить за внешний газоразрядник беру с него 10-12 евро

[solvikval]

Обычно мы на часто выбиваемых точках так же вешаем внешние разрядники, плюс заказали ремкомплекты - БП усилков:D, чаще всего они вылетают.

[mux]

я вообще в плане усилков перешел на "собственое" изготовление
и у меня бп -внешний - кубик в розетку на 24 вольта - гимора вообще нет их как семечек на любом лабазе

[discover]

Diogen написал:
На частое 50 мГц, реактивное сопротивление  этих конденсаторов составит  целых 32 ома. (В случае 1000 пФ- 6 ом.)
Что будем делать с КСВ на нижних частотах и падением уровня 1-го канала на базе первого транзистора почти в два раза???

странно, я предполагал, что из бочки это будет малозаметно:D

 - прошу прощения, допускаю, что ошибся с номиналом, не помню точно, возможно там изначально суммарная 2nF (т.е. 4nFx2)
(номиналы в предыдущем посте приведены условно)
небольшое ослабление, конечно будет 1-2дБ, но это мелочи

рекомендация остается прежней, измерить входную емкость
(это можно сделать тестером) и запаять на место в 10раз меньшую
это хуже, чем диплексер или ФВЧ, но лучше, чем ничего

- совершенно выпустил из виду, что речь в данном случае идет  только о защите ПК

защита ОК держится только на разрядниках и схемотехнике самого ОК
диплексера, всякие фильтры - применять б е с п о л е з н о


P.S.
      у нас, большей частью, аппаратура работает в EuroDOCSIS
 ОК 5-65MHz, ПК 86-862MHz, т.е. 1-й канал в пролете

[discover]

mux написал:
незнаю как там по теме но лет уже 4-5 пользую гибридки GaN -собственно это и весь "усилитель" три конденсатора плата и радиатор
у структуры GaN пробойное напряжение сильно выше чем у Si и GaAS - не помню цифры
но проблема как то пропала
без всяких разрядников
только иногда если клиент готов платить за внешний газоразрядник беру с него 10-12 евро

а плату кто развел, если не секретf_emo_61

[Diogen]

discover написал:
):
когда усилитель попадет очередной раз в ремонт , - нужно будет заменить входные и выходные емкости на уменьшенные в 10раз,
т.е. поставить 200pFx100V по 2шт (чем больше напряжение, тем лучше)
не забудьте пометить переделанные усилители, так как ОК в них уже нормально работать не будет

)

Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51

[discover]

Diogen написал:
Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51

вспомнился старенький анекдот об очевидном-невероятном:
.....
- скажите, вот если бы Вы выпили стакан водки, могли бы так работать?
- ну, наверное.
- а если бы два?
- ну, не знаю... может быть и смог бы...
- а ежели три?
- так работаю же!

чтобы понять, почему все не так плохо и почему оно работает,
нужно изучать ТОЭ (баланс мощностей, например),
но там настолько все сложно и запутанно, что, невольно напрашивается мысль:
а нафиг оно нужно, ежели и без него все работает?

в двух словах (максимально упрощено, всякие тонкости отбрасываю):
эквивалентные схемы входной (выходной) части, до и после переделки выглядят так:



на частоте 50MHz соотношение мощностей, выделяемых на Rвх усилителя
до и после переделки, ориентировочно составит



т.е. относительные потери мощности на входе усилителя не превысят 4%
расчетные относительные потери в напряжении составят



в абсолютном выражении, со 100pF по входу
на 50MHz, теоретически расчетный КСВн < 1,53

в реальной жизни, картина не такая радужная
учитывая множество факторов, относительный завал по входу на 50MHz
может доходить до - 2дБ

"относительный" в тексте означает - относительно заводского,
не переделанного варианта

[Diogen]

discover написал:

Diogen написал:
Как оно может работать нормально, когда на 50 мГц у 100 рФ реактивное 32 ома!!!! (У 500 пФ-6 охм). КСВ (если и был нормальным) фтопку, уровень первого канала на базе первого тр-ра падает почти в два раза....f_emo_51

вспомнился старенький анекдот об очевидном-невероятном:
.....
- скажите, вот если бы Вы выпили стакан водки, могли бы так работать?
- ну, наверное.
- а если бы два?
- ну, не знаю... может быть и смог бы...
- а ежели три?
- так работаю же!

чтобы понять, почему все не так плохо и почему оно работает,
нужно изучать ТОЭ (баланс мощностей, например),
но там настолько все сложно и запутанно, что, невольно напрашивается мысль:
а нафиг оно нужно, ежели и без него все работает?

в двух словах (максимально упрощено, всякие тонкости отбрасываю):
эквивалентные схемы входной (выходной) части, до и после переделки выглядят так:



на частоте 50MHz соотношение мощностей, выделяемых на Rвх усилителя
до и после переделки, ориентировочно составит



т.е. относительные потери мощности на входе усилителя не превысят 4%
расчетные относительные потери в напряжении составят



в абсолютном выражении, со 100pF по входу
на 50MHz, теоретически расчетный КСВн < 1,53

в реальной жизни, картина не такая радужная
учитывая множество факторов, относительный завал по входу на 50MHz
может доходить до - 2дБ

"относительный" в тексте означает - относительно заводского,
не переделанного варианта

Млять!!!!! не могу ответить!!!! грёбаноый таймаут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[valeri40]

Не подскажите, какой емкости стоят по входу конденсаторы? Выгорели 3-и конденсатора на HA 126. Одна по входу (1206) и две с обоих сторон индуктивности (0603). Измеритель АЧХ не стал включать. Воткнул первые попавшиеся в 460 пф (0805). Отдал так. Но какое то предчувствие, что АЧХ на метрах сломал. По входу по идее наверно надо было 1000 пф ставить, а вот по краям индуктивности - меньше.
Может кто по памяти помнит, что там стоит?