проблема с приёмом

[rey]

mux написал:
это "ошибка" в рекламном тексте
смотрите в первоисточнике - http://www.smw.se/pllsingleband.htm
-85 против -95 у DRO

так и есть
на много это критично 85 и 95 именно при 10kHz
а то ценник почти на порядок отличается..

[rey]

fezman777 написал:

rey написал:
Столкнулись с проблемой: даже при небольшом дожде каналы с 75*  пропадают. Раньше такого не было. Диаметр зеркала 2м, прямофокус

Закрыт ли у вас вход в волновод облучателя? Если нет - проверьте на паука. Была у нас когда-то такая история: в ясную погоду всё нормально, как дождь - проблемы. Паук сплёл паутину между штанг облучателя. а при непогоде прятался в волновод.

проверяли, всё Ок
...тоже была такая история

[mux]

на много это критично 85 и 95 именно при 10kHz
а то ценник почти на порядок отличается..

не могу сказать на сколько это в децибелах MER но есть
на порядок ценник -это в 10 раз! это врядли да и не могЁт быть DRO дороже PLL ...
95 -это только у DRO !! у PLL -там синтезатор чаастот - он и дает этот шум
мне не попадались пока PLL с шумом -95 -может и есть где:)

[Diogen]

rey написал:
проверяли, всё Ок
...тоже была такая история

А чем заткнут волновод? У меня ещё интересней была история..

[rey]

Diogen написал:

rey написал:
проверяли, всё Ок
...тоже была такая история

А чем заткнут волновод? У меня ещё интересней была история..

используем пористый полиэтилен, типа пенопласта, который идёт в коробках с оборудованием... правда его иногда птицы выклёвывают..

[Rublik]

Пауки и осы. или пчелы -листорезы.
Эти пол облучателя забивают листьями...
В этом году снимал облучатель и отделял конвертор, иначе листья не вынуть
Затягивают между штырьками конвертора.

[Diogen]

rey написал:

Diogen написал:

rey написал:
проверяли, всё Ок
...тоже была такая история

А чем заткнут волновод? У меня ещё интересней была история..

используем пористый полиэтилен, типа пенопласта, который идёт в коробках с оборудованием... правда его иногда птицы выклёвывают..

Значить так... Давно это было, как ни дождик - нету 75-го. И что интересно - уже небо безоблачное, солце граэ, а его всё нет и нет. Потом оч потихоньку приём восстанавливался...
Не вынесла душа поэта, после очередного дождя не мешкая полез разбираться. Первое, на что подумал - затекает F-разъём на ЛНБ. Раскрутил резину - сухо, как с OllveysUltraPlus....
Выход волновода заткнут самодельной ПЕНОПЛАСТОВОЙ пробочкой. Ну, что там может быть? Просто от безысходности взянул, да и выдернул этту пробочку. А на ладонь.... вылилось доффигища воды!!!!!!!!!!!!!
... Вода во время дождя втягивалась в волновод! Толи силы поверхностого натяжения её туды заталкивали, толи в результате охлаждения внутри волновда падало давление и (как я пониаю),  с нижней кромки волновода, где всегда есть некоторый объём стекающей воды, она затягивалась вверх. И это факт.
Убрал пробочку - забыл о проблеме...
(Bazar illustrated).

[Alexam]

Аналогично, коллега! Открутил недавно конвертер неиспользуемый, чтоб поставить на другую антенну, а он полный воду, как и ортомод. Также похоже через пенопласт набралось или через небольшие дырки, пробитые птицами, натекло. Только облучатель у меня вверх глядит. У нас, что дифцит с бутылками пластиковыми, мы не может накрыть головки? Дырки только в них снизу надо не забывать пробивать.
  А пачиму напесано ВАЛНАВОТ, а ни  ВАЛНАФОТ?;)

[Diogen]

Alexam написал:
  А пачиму напесано ВАЛНАВОТ, а ни  ВАЛНАФОТ?;)

Патамуфта у меня дикция харофая....
На прямом фокусе как ты бутылкой покроешь? У меня угол подъёма на 75-ку градусов 15, почти лёжа конвертор расположен...

[Mike]

вставить пробку с дренажными отверстиями, как вариант, пусть утекает что насосало:)

[Diogen]

Mike написал:
вставить пробку с дренажными отверстиями, как вариант, пусть утекает что насосало:)

Этто решение, ув. коллега, лежит, кааарицца, на поверхности...
Дренажное отверстие должно быть такого диаметра, чтобы исключить капилярный эффект, т.е. его диаметр в идеале должен равняться диаметру волновода!:D

[rey]

Ещё на  Супраловский облучатель идеально подходит внутренняя пробка от 19л
бутылки для  кулера

[Mike]

герметично затыкать все равно низзя....

[fezman777]

Ну, ещё, как вариант по последней обсуждаемой проблеме. У нас ABS-1 тоже висит низко над горизонтом. Неоднократно было замечено такое явление: непосредственно в месте установки антенны дождь или идёт слабо, или вовсе отсутствует, но по азимуту в направлении на спутник на некотором удалении (от единиц до десятков километров) он (дождь) валит в полный рост. При этом сигнал снижается вплоть до полного срыва. Ku-band, никуда не денешься.:@

P.S. А в нормальную погоду у нас приём вот такой (см. вложения):

[snv]

rey написал:

snv написал:

SMW PLL 11.3 ±250 КГц -95dBc@10khz

по чем берете ? почему именно такой ? у вас приемники  пейсы есть на станции ?

7810руб

мал фазовый шум, ширина спектра всего 500Гц  (у других больше) т.е. уровень помех должен быть меньше. Пейсов нет, только PBI, Scopus, Tandberg.

Вам придется у всех 40 приемников перестроить пч PLL 11.3 ±250 КГц  ,у них есть тоже самое на 10,6.

[Mike]

практика показывает, что лучше всего работает С , в любой  ливень стоит как влитой

[Diogen]

fezman777 написал:
 Неоднократно было замечено такое явление: непосредственно в месте установки антенны дождь или идёт слабо, или вовсе отсутствует, но по азимуту в направлении на спутник на некотором удалении (от единиц до десятков километров) он (дождь) валит в полный рост. При этом сигнал снижается вплоть до полного срыва.  (см. вложения):

Быть такого не может!:D

[solvikval]

У нас  влияет плотная грозовая туча по направлению на спутник, замечаем, что даже когда еще нет дождя каналы отваливаются, а иногда, когда идет приличный дождь, но нет плотной тучи - всё нормально. ( антенна 2,4м, башка в мультифиде к 85 градусам)

[rey]

snv написал:

rey написал:

snv написал:

SMW PLL 11.3 ±250 КГц -95dBc@10khz

по чем берете ? почему именно такой ? у вас приемники  пейсы есть на станции ?

7810руб

мал фазовый шум, ширина спектра всего 500Гц  (у других больше) т.е. уровень помех должен быть меньше. Пейсов нет, только PBI, Scopus, Tandberg.

Вам придется у всех 40 приемников перестроить пч PLL 11.3 ±250 КГц  ,у них есть тоже самое на 10,6.

Ширина  спектра  PLL  10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL
11.3  -  500Гц. Для ABS этого хватает. Благодаря меньшей ширине спектра  уровень помех должен быть меньше.

[snv]

Diogen написал:

fezman777 написал:
 Неоднократно было замечено такое явление: непосредственно в месте установки антенны дождь или идёт слабо, или вовсе отсутствует, но по азимуту в направлении на спутник на некотором удалении (от единиц до десятков километров) он (дождь) валит в полный рост. При этом сигнал снижается вплоть до полного срыва.  (см. вложения):

Быть такого не может!:D

4

почему ты так думаш ? так и есть .

rey Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL
11.3 - 500Гц. Для ABS этого хватает. Благодаря меньшей ширине спектра уровень помех должен быть меньше.

я не про помехи ,я про то что сейчас у вас приемники работают на гетеродине 10600,поставите вы PLL11.3 вам придется везде перебивать на 11300 .

[mux]

Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL

на входе всех конвертеров НЕТ фильтра -поэтому в входной усилитель конвертера валится ВСЁ
перегружается именно этот усилитель! он принимает всё с 10 гиг до 15гиг...
печатный фильтр там есть -но только ПОСЛЕ усилителя -он как правило просто ФВЧ - он давит проникание генератора на выход и зеркалку
он конечно может ограничить спектр снизу -не 10600 а скажем с 11300
но от перегруза входного усилителя РЧ -этот фильтр никак :(
к сожалению только внешний фильтр!! до конвертера -спасает
но он только волноводный может быть -и оно достаточно дорого
например
такая хрень http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=solarforce&p=394760&g=1&n=3

[rey]

mux написал:

Ширина спектра PLL 10.6 составляет 1050Гц, а ширина спектра PLL

на входе всех конвертеров НЕТ фильтра -поэтому в входной усилитель конвертера валится ВСЁ
перегружается именно этот усилитель! он принимает всё с 10 гиг до 15гиг...
печатный фильтр там есть -но только ПОСЛЕ усилителя -он как правило просто ФВЧ - он давит проникание генератора на выход и зеркалку
он конечно может ограничить спектр снизу -не 10600 а скажем с 11300
но от перегруза входного усилителя РЧ -этот фильтр никак :(
к сожалению только внешний фильтр!! до конвертера -спасает
но он только волноводный может быть -и оно достаточно дорого
например
такая хрень http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=solarforce&p=394760&g=1&n=3

Такую штуку можно поставить только на эту антенну:
http://www.makatel.ru./forum/viewthread.php?forum_id=15&thread_id=1577&pid=30566#post_30566  (1 пост, з фотка). Двухзеркалка, у ней крепление конвертора сзади

Т.е. разницы нет какой конвертор брать?
Ели всё таки из-за "ограничения спектра снизу" шумов насосет поменьше?

[mux]

понимаете  ....
ВСЕ (абсолютно все) конвертеры -начинаются с усилителя ( транзисторHEMPT) у которого затвор непосредственно подсоединен к зонду в волноводе
там нет никаких частотноселектирующих цепей вообще! будь хоть это Norsat SMW или noname....
В любом конвертере сначала широкополосный двух-трех -четырехкаскадный усилитель на хемтах (HEMPT) -этот усилитель в принципе хавает всё -от 9 до аж 18 гиг (ну с завалом чувствительности по краям на -2-3дб.... так уж сложилось что нельзя по входу сделать фильтр на печатном материале -он теряет 4-5дб
никтож не захочет писать на своих конвертерах NF=4-5дб:)
поэтому вот так
входной транзистор первого каскада мшу имеет режим 2вольта 10 милиампер =20 миливатт
это значит что он может пережить суммарную выходную мощность во всей полосе 4миливатта
с учетом его Ку =12-13дб ... на его вход можно подать мощность в 20 раз меньшую
200микроватт гдето так -иначе ему крест ( в плане он не сдохнет но начнет срать везде по диапазону -это ничем не отфильтруешь потом -так как гадит он по всей полосе -если перегружен
так что по поводу помех -то вся хрень образуется сразу на первом транзисторе -если она его загнала в перегруз:) -дальше уже ничего не сделать
уровень помехи никто из нас замерить правильно не сможет -если б помеха была определенно низкой мощности -то можно было бы увеличить режимы транзисторов
но это ловля блох
так что реальное решение -фильтр с винтами вот -ну или там ступеньками волноводными

в вашем случае можете не заморачиваться 11300 или 10600 вам никак не повлияют -
это если есть помеха
а чисто субьективно -вы можете получить их(новые конвертеры) и обрадоваться что стало чуть лучше с 11300 чем с 10600
но это просто может быть по другим причинам

Такую штуку можно поставить только на эту антенну:

да на любую оно ставится -не вопрос (если вы про затенение то -пустое это) -оно ставится только на фланец R120 -te 19 на 9,5 -вопрос в другом!! эти хрени очень дорогие -приведенная мною цена -это на конкретные остатки на конкретные частоты!!
вРоссии их счаз если и сделают под вашу полосу то около 20 000 руб
американцы ещё делают там около 350-400 дол


с пятницОй!!

[rey]

нет слов...

Спасибо Mux!

Возьму PLL 10.6

С пятницой

[Diogen]

mux написал:
там нет никаких частотноселектирующих цепей вообще! будь хоть это Norsat SMW или noname....

Ну, не совсем так, я бы заметил....
Во-первых сам зонд совместно с входной ёмкость транзистора и своей распределённой ёмкостью образуют колебательную систему. Если заглянмите в голову С диапазона, то увидтие, что между затвором первого транзистора и зондом включен небольшенький полувиток проводничка - индуктивность для подстройки зонда в резонанс. (Путём отгибания-подгибания).
У такого производителя, как Chaparal, зонд настраивается в частоту винтиком, глубиной ввинчивания которого меняется ёмкость зонда (подстроечный кондючок).
Во-вторых. Замкнутый с одного конца волновод уже суть есть колебательный контур. Зонд устанавливается в пучности напряжения. Для нерабочей частоты (длинны волны) пучность будет находится на другом расстоянии от замкнутого конца, что есть ослабление сигнала. т.е СЕЛЕКЦИЯ.
Да-да, Игорь, я знаю: добротность. полоса пропускания и пр...
Но селекция ЕСТЬ.