Делитель спутниковой ПЧ

[serykh]

В связи с ростом количества ресиверов возникла задача увеличить количество отводов. Раньше использовали активные делители Terra, но там максимум 6  отводов. Особено остро проблема с 75 градусом  т.к. стоит проф конвертор SMW а поделить надо на 10-12 приемников.
Смотрю в сторону мультисвичей.

Подскажите кто какие использует и какое мнение о них?

[Diogen]

А зачем в эту сторону смотреть? Свич - это те же делитель+ ключи. Т.е. к потерям на деление прилагаются потери на ключах, причём не бесплатно прилагаются, а за деньги, входящие в стоимость устройства.
Единственное, можно рассчетать разный уровень на отводах для разных транспортов, т.е. перераспределить сигнал.
(Я не использую, просто SMA-TV строил).

[serykh]

А чем делите?

Diogen написал:
А зачем в эту сторону смотреть? Свич - это те же делитель+ ключи. Т.е. к потерям на деление прилагаются потери на ключах, причём не бесплатно прилагаются, а за деньги, входящие в стоимость устройства.
Единственное, можно рассчетать разный уровень на отводах для разных транспортов, т.е. перераспределить сигнал.
(Я не использую, просто SMA-TV строил).

[Дедушка Ди]

Мы мультисвичами делим.
Ничем не хуже пассивных делителей, только лучше.

[Diogen]

serykh написал:
А чем делите?

Diogen написал:
А зачем в эту сторону смотреть? Свич - это те же делитель+ ключи. Т.е. к потерям на деление прилагаются потери на ключах, причём не бесплатно прилагаются, а за деньги, входящие в стоимость устройства.
Единственное, можно рассчетать разный уровень на отводах для разных транспортов, т.е. перераспределить сигнал.
(Я не использую, просто SMA-TV строил).

Где пассивными, где через петлевые проходы.

[mux]

Смотрю в сторону мультисвичей

там конечно развязка может и повыше (-30) чем в делителях (-20)
но ИМНО я б на усилителе и сплитерах или тапах соорудил

хотяяяя если чё мультисвитчи оно неплохо очень ...
кстати вот такая хрень есть сконфигурировать можно как угодно

[serykh]

А какими? Не хочется эксперименты ставить.

didandr написал:
Мы мультисвичами делим.
Ничем не хуже пассивных делителей, только лучше.

[Дедушка Ди]

Террра

[serykh]

Хочется что то вроде:

Малощумящий усилитель с возможностью регулировки усиления и выдачи заданого напряжения на конвертор, далее пассивный сплитер.
Уровень усиление настроить только для компенсации потерь на отводах

Думал о мультисвиче, но сейчас в раздумьях

mux написал:

Смотрю в сторону мультисвичей

там конечно развязка может и повыше (-30) чем в делителях (-20)
но ИМНО я б на усилителе и сплитерах или тапах соорудил

хотяяяя если чё мультисвитчи оно неплохо очень ...
кстати вот такая хрень есть сконфигурировать можно как угодно

[Дедушка Ди]

Собственно всё, что ты описал и есть в свиче.
Только усиление ровно столько, чтобы компенсировать падение на делителе.

[serykh]

А какой у Вас мультисвич от terra? Больше всего волнует 75 борт.

didandr написал:
Собственно всё, что ты описал и есть в свиче.
Только усиление ровно столько, чтобы компенсировать падение на делителе.

[Дедушка Ди]

Я точно не помню
На 16 отводов.
и бошка стоит двойная, соответственно при необходимости можно взять 32 канала.

[serykh]

Понял, спасибо за информацию. Будем думать.
У меня самый проблемный всеми любимый 75 борт.
Голова от SMW  только V (правда верхний/нижний диапазоны), спуск всего 25 м  одинадцатым комскопом, далее активный сплитер на 6 отводов от terra (всё стабильно кроме периода сильного камнепада).
Но любители 7/8 сидят от меня в 30 километрах и если дождь идёт двойная помеха и на подъёме и на приеме. Уже думал про оптику к ним, но дорого. Поэтому выберать приходится как сапёру :@

[rey]

Используем активные делители TERRA, подключаем каскадом.
На первый в каскаде делитель даём питание от приёмника, на всех остальных питание отключаем.

[Diogen]

serykh написал:
Но любители 7/8 сидят от меня в 30 километрах и если идёт дождь идёт двойная помеха и на подъёме и на приеме. Уже думал про оптику к ним, но дорого. Поэтому выберать приходится как сапёру :@

Ни чем Вам мультисвичи не помогут. Усилители в тракте ПЧ ни чего кроме шумов в сигнал не добавляют и нужны только, как правильно Андрей заметил,  для компенсации потерь, причём не столько на отводах, сколько в распределительном кабеле SMA  системы. Другое дело, если уровня сигнала РЕАЛЬНО НЕ ХВАТАЕТ, т.е. ресивер вырубается от полного отсутствия уровня на входе. Если уровня поделенного сигнала хватает, то сделаете только хуже.
Кроме увеличение размеров тазика путей решения не вижу.

[serykh]

Согласен что усиление ПЧ - зло, поэтому применял активные сплитеры от теры. Они минимально усиливают.
С конвертора выход 72 db по планаровскому прибору (75 борт 12518), после спуска приходит 67 db, BER -6 /-7. Если поделить на 8 потеряю 8-10 db, думаю надо усиливать.

quote]Diogen написал:

serykh написал:
Но любители 7/8 сидят от меня в 30 километрах и если идёт дождь идёт двойная помеха и на подъёме и на приеме. Уже думал про оптику к ним, но дорого. Поэтому выберать приходится как сапёру :@

Ни чем Вам мультисвичи не помогут. Усилители в тракте ПЧ ни чего кроме шумов в сигнал не добавляют и нужны только, как правильно Андрей заметил,  для компенсации потерь, причём не столько на отводах, сколько в распределительном кабеле SMA  системы. Другое дело, если уровня сигнала РЕАЛЬНО НЕ ХВАТАЕТ, т.е. ресивер вырубается от полного отсутствия уровня на входе. Если уровня поделенного сигнала хватает, то сделаете только хуже.
Кроме увеличение размеров тазика путей решения не вижу.[/quote]

[serykh]

А в каскаде только первый terra? Остальные вроде активные не нужны если питания нет?
Но вроде у них проход питания по всем направлениям. Получается у вас один приемник питает активные сплитера и конвертор?

rey написал:
Используем активные делители TERRA, подключаем каскадом.
На первый в каскаде делитель даём питание от приёмника, на всех остальных питание отключаем.

[Connect]

serykh написал:
Согласен что усиление ПЧ - зло, поэтому применял активные сплитеры от теры. Они минимально усиливают.

Значит, все таки есть зло, но минимальное:)

[serykh]

В позиции 75 градусов точно что то такое есть. Вроде как второй абс запускать собираются. Может вторым первый собъют нафиг

Connect написал:

serykh написал:
Согласен что усиление ПЧ - зло, поэтому применял активные сплитеры от теры. Они минимально усиливают.

Значит, все таки есть зло, но минимальное:)

[sky star]

как бы вот так я поступил,
причем дважды! ибо антенны две!

в принципе усилок 20dB
а имеем 8dB 4SP + 13dB 6SP WISI = 21 dB потерь
как бы просто компенсирую потери

тоже самое на Ямал в L и в V

[rey]

serykh написал:
А в каскаде только первый terra? Остальные вроде активные не нужны если питания нет?
Но вроде у них проход питания по всем направлениям. Получается у вас один приемник питает активные сплитера и конвертор?

rey написал:
Используем активные делители TERRA, подключаем каскадом.
На первый в каскаде делитель даём питание от приёмника, на всех остальных питание отключаем.

Все делители активные, один приёмник питает и антенну и сплиттера.

[mux]

Хочется что то вроде:

Малощумящий усилитель с возможностью регулировки усиления и выдачи заданого напряжения на конвертор, далее пассивный сплитер.

шум меньше чем 4дб счаз никто из коммерческих не сделает в такой полосе
Усиление -как писали классики -лучшее "20дб"
А вот мощность это даа вопрос - незнаю можно ли счаз найти в лабазах с выходом DIN (-35) =120-121
если да то это лучший выход

[Diogen]

sky star написал:
в принципе усилок 20dB
а имеем 8dB 4SP + 13dB 6SP WISI = 21 dB потерь
как бы просто компенсирую потери

А зачем их компенсировать? У ресака глубина АРУ аж 40 дБ! Может лучше ему самому предоставить это дело?
Самый поганенький LNB имеет КУ прим. 54 дБ. 100 метров RG6-го на 2 гГц имеют потери прим. 42 дБ. Т.е. даже в самой хреновой ситуации на целой катушке самого хренового кабеля у вас остаётся ещё 12 дБ на выходе на всё и про всё.

[mux]

А зачем их компенсировать? У ресака глубина АРУ аж 40 дБ! Может лучше ему самому предоставить это дело?

НЕВОПРОС! -это если верить даташитам и не дактилоскопировать что у тюнера на входе
а там счаз совсем п..ц

Самый поганенький LNB имеет КУ прим. 54 дБ.

и не самый поганенький тоже -SMW за пониженый до 54 ещё и денег берут окло 30 евро за такую опцию -не наводит на мысль зачем ???

100 метров RG6-го на 2 гГц имеют потери прим. 42 дБ. Т.е. даже в самой хреновой ситуации на целой катушке самого хренового кабеля у вас остаётся ещё 12 дБ на выходе на всё и про всё.

смешно ! f_emo_09:) 67 у него -42 и куда мы это засунем себе ?? даже если минус 15 на 30 метров... -там всё не так просто!!! нет никакого аттеньюатора по входу счаз -там голимый усилительный каскад - давать надо 65-70 при 16ти транспондерах в поляризации
проверено...

Усилители применяют НЕПРАВИЛЬНО!! поэтому и отчеты об ухудшении сигнала
Кабельщики просто отказываются понимать что усилитель ПЧ это такой же как у них в кабельном!!
Однако кабельные усилители они почему то знают досконально -уровни там и искажения
а усилители ПЧ -это общая болезнь из эпохи аналога -купил свисток за 100 руб -поставил хрен его знает че в линию -получил гимор -и сделал вывод -усилитель вреден
детский сад

[Diogen]

mux написал:

100 метров RG6-го на 2 гГц имеют потери прим. 42 дБ. Т.е. даже в самой хреновой ситуации на целой катушке самого хренового кабеля у вас остаётся ещё 12 дБ на выходе на всё и про всё.

смешно ! f_emo_09:) 67 у него -42 и куда мы это засунем себе ??

Да, Игорь, ты прав: в глове торчало на 900 мГц затухание, посыпаю голову пеплом.
НО: через бухту RG-го спокойно ресивер работает.
По LNB: ни какгого п-ца не вижу: LNB за три бакса по коэф. усиления мало чем отличается.