DOCSIS

[serykh]

Кто-нубудь использует DOCSIS?
Интересны методы конкуретной борьбы (нормальные). Особено где езернет предоставляют монстры типа QWERTY, Corbina и т.д.
Тут ещё WiMAX фонит из Москвы :(

[Rus]

В Москве Docsis не очень идет, народ не доволен качеством. Но надо учесть специфику такого мегаполиса, уровень зарплат и продвинутость пользователей, почти все абоненты пользуются торрентами, DC+, Emule и т.д. Поэтому абоненты выбирают тарифы с минимальной скоростью - 3 мегабита, в основном 8-10 мегабит, так как тариф равняется 600-650 рублей в месяц, что для Москвы не дорого. Доксис конечно такие скорости в оба направления не дает, а это уже не выгодно "качальщикам". Я например выкачиваю в месяц 400-500 гигабайт. Поэтому, где есть надежный Эзернет, там нет Доксиса. Акадо сейчас дает свой интернет в нагрузку к телевидению. Комбинированные тарифы в Москве сейчас в моде.  
Вообщем, думаю лет этак через 5, Доксис уйдет навсегда. Акадо предвидя это, уже на протяжении длительного времени ведет скупку Эзернет сетей.

[Дедушка Ди]

Если строит сеть с нуля, то я считаю о ДОКСИСе думать не стоит.
Если речь идет о модернизации действующей сети, то дешевле будет переделать все на оптику.

Единственное исключение - многотысячный частный или почти частный сектор....

[Alexam]

Денис сам же и использует ;) но видимо что-то достало. Хотя  временные затраты на включение намного меньше у Docsysа, но ввиду дороговизны головного оборудования и необходимости частных модемов не решились брать. Сейчас начнём строить потихоньку Ethernet. Главный конкурент - Центртелеком, но он очень инертен, есть ещё один деятель со своим Ethernetом - вот он и будет конкурентом. На нашей стороне то, что мы - местные, потому нам с населением работать проще. Хотя всё-равно война будет, я думаю.  

[mux]

Docsis 1.1 голова счаз дешева до неприличия 1500евро

[Rus]

mux написал:
Docsis 1.1 голова счаз дешева до неприличия 1500евро

Docsis 1.1 - труп. Ethernet рулит f_emo_60

[mux]

ну рулит он там хде есть провода
и дальше он просто -нерулит

[Thi]

Как гоорится, юзаем всё. И Доксис и оптику в дом. До последнего времени абонент больше шел на доксис, сейчас в интересы сменились на оптику.
Из ++ доксиса - относительная дешевизна и большая скорость развертывания, отработанные технологии поддержки.
В -- поышеные требования к качеству монтажа сети, довольно низкая помехоустойчивость, ассиметричность каналов.
Сейчас начинать доксис при наличии конкурентов с оптикой или другими скоростными технологиями - дело безуспешное. Если такого соседа нет, то доксис может стать стартовой площадкой для предоставления интернета абонентам.

[serykh]

Про Акадо я в курсе. Интернет у них проигрывает, но зато популярна цифра.
Причина не популярности интернета в Акадо в том, что они застыли на DOCSIS 1.1 и 2.0. А для борьбы с Ethernet нужен DOCSIS 3.0 (для этого он и создавался).

Кстати в Москве всё больще популярны районые сети и всё меньше популярны Корбина, Qwerty и прочие крупные провайдеры.
Причина - в случае проблем только дозвон к большому провайдеру 30-40 минут. Исправление проблемы до недели.  Маленький провайдер реагирует в течении дня.
А народ любит внимательное отношение.

DOCSIS уйти через 5 лет не сможет, т.к. вся Америка сидит на DOCSIS. Посмотрите на коробку с любым домашним маршрутизатором, там нарисована схема подключения и как способ подключения к сети интернет обозначен кабельный или DSL модем.

Насчёт надежности Ethernet, весной я бы не стал так говорить.

"Качок" - самый не  выгодный клиент. Он выбирает не дорогой, но скоростной тариф и грузит канал на 100%. Такие тарифы предлагаю как раз Ethernet сети используя родные преимущества технологии.

Большая часть клиентов не впадает в наркоманию качания и DOCSIS 2.0 вполне подходит для такого клиента. А DOCSIS 3.0 подойдёт и для "качков".

Rus написал:
В Москве Docsis не очень идет, народ не доволен качеством. Но надо учесть специфику такого мегаполиса, уровень зарплат и продвинутость пользователей, почти все абоненты пользуются торрентами, DC+, Emule и т.д. Поэтому абоненты выбирают тарифы с минимальной скоростью - 3 мегабита, в основном 8-10 мегабит, так как тариф равняется 600-650 рублей в месяц, что для Москвы не дорого. Доксис конечно такие скорости в оба направления не дает, а это уже не выгодно "качальщикам". Я например выкачиваю в месяц 400-500 гигабайт. Поэтому, где есть надежный Эзернет, там нет Доксиса. Акадо сейчас дает свой интернет в нагрузку к телевидению. Комбинированные тарифы в Москве сейчас в моде.  
Вообщем, думаю лет этак через 5, Доксис уйдет навсегда. Акадо предвидя это, уже на протяжении длительного времени ведет скупку Эзернет сетей.

[serykh]

Да не достало, надо на шаг вперёд думать. Сейчас доходы от передачи данных на несколько порядков выше аналогового, а тем более цифрового ТВ.
Думаю, как сохранить это направление.

Если честно, в Ethernet не хочется. Хотя сам пришёл в кабельщики из компьютерщиков (основное образование).
Правильный Ethernet - дорогое удовольствие, а экономичный Ethernet - ещё хуже DOCSIS в обратном канале. В DOCSIS самое главное не экономить на CMTS. 1 обратный канал не более чем на 10 домов.

Вам повезло, Центртелеком не конкурент.

Alexam написал:
Денис сам же и использует ;) но видимо что-то достало. Хотя  временные затраты на включение намного меньше у Docsysа, но ввиду дороговизны головного оборудования и необходимости частных модемов не решились брать. Сейчас начнём строить потихоньку Ethernet. Главный конкурент - Центртелеком, но он очень инертен, есть ещё один деятель со своим Ethernetом - вот он и будет конкурентом. На нашей стороне то, что мы - местные, потому нам с населением работать проще. Хотя всё-равно война будет, я думаю.  

[serykh]

Мы используем DOCSIS и оптика к крупному клиенту.
Повышенные требования к монтажу - только в пользу.
А при наличии достаточных обратных каналов и симетричные тарифы покатят на ура.
У меня 16 обратных каналов, за лето сделаю 24.

Thi написал:
Как гоорится, юзаем всё. И Доксис и оптику в дом. До последнего времени абонент больше шел на доксис, сейчас в интересы сменились на оптику.
Из ++ доксиса - относительная дешевизна и большая скорость развертывания, отработанные технологии поддержки.
В -- поышеные требования к качеству монтажа сети, довольно низкая помехоустойчивость, ассиметричность каналов.
Сейчас начинать доксис при наличии конкурентов с оптикой или другими скоростными технологиями - дело безуспешное. Если такого соседа нет, то доксис может стать стартовой площадкой для предоставления интернета абонентам.

[Thi]

У меня 16 обратных каналов, за лето сделаю 24.

У нас более 30 прямых каналов. Апстримов уже и не считал. Поверь, за 5 лет с доксисом навозился досыта. Больше его рассширять не будем.
Скажу одно. При определенных условиях доксис еще очень даже может работать. Но делать на него основную ставку не стоит.

[serykh]

30 прямых каналов - убидительный аргумент. Почему DOCSIS 3.0 не попробовали?
Оптика в дом по Ethernet или GePON?
Извиняюсь за назойливость.

Я на данный момент развиваю оптическую часть сети. Есть новые районы. Соответствено в новых районах хотелось бы сразу выбрать переспективный подход, а в старых хотя бы стремится в нужном направлении.

Thi написал:

У меня 16 обратных каналов, за лето сделаю 24.

У нас более 30 прямых каналов. Апстримов уже и не считал. Поверь, за 5 лет с доксисом навозился досыта. Больше его рассширять не будем.
Скажу одно. При определенных условиях доксис еще очень даже может работать. Но делать на него основную ставку не стоит.

[mux]

досталась бесплатно голова от Docsis1.0 Axera
может у кого есть хостконтролеер под неё?
жалко же железяку:)
она ни дня не работала -буквально "в масле" нехватает только модуля Host...

[Thi]

serykh написал:
30 прямых каналов - убидительный аргумент. Почему DOCSIS 3.0 не попробовали?
Оптика в дом по Ethernet или GePON?
Извиняюсь за назойливость.

Я на данный момент развиваю оптическую часть сети. Есть новые районы. Соответствено в новых районах хотелось бы сразу выбрать переспективный подход, а в старых хотя бы стремится в нужном направлении.

3-й пробывали. Работает. А смысл? Кто быдет переводить парк абонентских модемов на него? Да и очень дорого получается.
Пока тоже оптикой. До дома.
Гепон - если и будем, то когда другими технологиями более дешево решить проблему не сможем.

[serykh]

DOCSIS 4.0 не смотрели? Похоже там будет смесь GePON и DOCSIS.

Thi написал:

serykh написал:
30 прямых каналов - убидительный аргумент. Почему DOCSIS 3.0 не попробовали?
Оптика в дом по Ethernet или GePON?
Извиняюсь за назойливость.

Я на данный момент развиваю оптическую часть сети. Есть новые районы. Соответствено в новых районах хотелось бы сразу выбрать переспективный подход, а в старых хотя бы стремится в нужном направлении.

3-й пробывали. Работает. А смысл? Кто быдет переводить парк абонентских модемов на него? Да и очень дорого получается.
Пока тоже оптикой. До дома.
Гепон - если и будем, то когда другими технологиями более дешево решить проблему не сможем.

[Thi]

serykh написал:
DOCSIS 4.0 не смотрели? Похоже там будет смесь GePON и DOCSIS.

Нет, не смотрели. И наверно и приглядываться не будем. Новые решения оказываются слишком дороги и не оправдывают вложенных средств. И оптика в дом была бы в далеких перспективах, если бы в последние годы существенно не подешевели оптика и управляемые свитчи.

[serykh]

А зачем переводить парк модемов?

Смысл DOCSIS 3.0 в том, что старые модемы будут продолжать работать и при этом появится возможность распределить нагрузку, а значит увеличить скорость и для старых модемов.

Например вместо 1 прямого канала и 1 обратного канала запускаем 2 прямых и 2 обратных. Старые модемы (DOCSIS 1.0, 1.1 и 2.0) распределяем равномерно по прямым и обратным каналам (CMTS делает это автоматически при правильных настройках), а новые модемы (DOCSIS 3.0) запускаем в режиме объединения каналов.
Если обратный канал 5-65 МГц, есть свободные частоты в прямом канале и одна CMTS, то всё сводится к покупке и установке ещё одной линейной карты.

Насчёт дорого - всё зависит от CMTS. Если экономили вначале и покупали фиксированные решения, то сейчас конечно дорого. Очень часто встречается подход покупки фиксированного решения DOCSIS 2.0 (например Arris C3) и установке с выносом на сегмент. В таком случае, количество CMTS большое и их замена обходится дорого. Но это вариант не последовательного развития и придуман продавцами с целью повышения объёмов продаж и основам на стремлении оператора минимизировать разовые вложения. Правильный вариант в покупке модульного решения в минимальной конфигурации и последующего постепенного нарашивания.

Thi написал:

serykh написал:
30 прямых каналов - убидительный аргумент. Почему DOCSIS 3.0 не попробовали?
Оптика в дом по Ethernet или GePON?
Извиняюсь за назойливость.

Я на данный момент развиваю оптическую часть сети. Есть новые районы. Соответствено в новых районах хотелось бы сразу выбрать переспективный подход, а в старых хотя бы стремится в нужном направлении.

3-й пробывали. Работает. А смысл? Кто быдет переводить парк абонентских модемов на него? Да и очень дорого получается.
Пока тоже оптикой. До дома.
Гепон - если и будем, то когда другими технологиями более дешево решить проблему не сможем.

[serykh]

Сам себе отвечу (может кому пригодится). Покупал я новые линейные карты, пока не закончились свободные слоты. Скачок на новое шасси от Cisco стоит не реально много, дешевле будет запустить Ethernet. DOCSIS ещё у нас  поработает (думаю довольно долго), но развивать дальше некуда.

serykh написал:
Насчёт дорого - всё зависит от CMTS. Если экономили вначале и покупали фиксированные решения, то сейчас конечно дорого. Очень часто встречается подход покупки фиксированного решения DOCSIS 2.0 (например Arris C3) и установке с выносом на сегмент. В таком случае, количество CMTS большое и их замена обходится дорого. Но это вариант не последовательного развития и придуман продавцами с целью повышения объёмов продаж и основам на стремлении оператора минимизировать разовые вложения. Правильный вариант в покупке модульного решения в минимальной конфигурации и последующего постепенного нарашивания.

Thi написал:

serykh написал:
30 прямых каналов - убидительный аргумент. Почему DOCSIS 3.0 не попробовали?
Оптика в дом по Ethernet или GePON?
Извиняюсь за назойливость.

Я на данный момент развиваю оптическую часть сети. Есть новые районы. Соответствено в новых районах хотелось бы сразу выбрать переспективный подход, а в старых хотя бы стремится в нужном направлении.

3-й пробывали. Работает. А смысл? Кто быдет переводить парк абонентских модемов на него? Да и очень дорого получается.
Пока тоже оптикой. До дома.
Гепон - если и будем, то когда другими технологиями более дешево решить проблему не сможем.

[Thi]

Да, ДОКСИС еще будет жить.
Просто имея уже оптику до дома нет смысла модернизировать ДОКСИС до 2 или 3 версии. Нам вполне хватило 1.1. Просто-дешево-сердито.

[serykh]

Вопрос в том, как сохранить DOCSIS, развивая оптику в дом?
Держать две сети? Оптика в дом + коаксиал в дом.

Thi написал:
Да, ДОКСИС еще будет жить.
Просто имея уже оптику до дома нет смысла модернизировать ДОКСИС до 2 или 3 версии. Нам вполне хватило 1.1. Просто-дешево-сердито.

[Thi]

Да, держим 2 сетки. Коаксиал - ТВ и ДОКСИС, оптика как магистральный транспорт и как транспорт интернета в дома.

[serykh]

А RFoG не пробовали? Вроде можно по одной оптической сети подать Ethernet и сохранить DOCSIS.

Thi написал:
Да, держим 2 сетки. Коаксиал - ТВ и ДОКСИС, оптика как магистральный транспорт и как транспорт интернета в дома.

[Rublik]

http://sysadmins.ru/topic252330.html
http://sysadmins.ru/topic256281.html

[snv]

Rublik написал:
http://sysadmins.ru/topic252330.html
http://sysadmins.ru/topic256281.html

Совешенно верно только у нас это называется ЕоС . и кстати у вас в деревне это самое то по коксу дешево и сердито