Налог на болванки

[Alexam]

Сегодня вступило в силу Постановление "О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях"
 Как кощунственно звучит: вознаграждение за свободное использование в личных целях!!f_emo_21
 Строго говоря, подобный "налог" даёт право пользователю копировать что угодно - уплачено! Но ненасытным супостатам , конечно, будет всегда мало.
  Вот думаю, может государству было бы правильнее создать один специальный налог на всех и отстёгивать его правообладателям?  В мире конечно добавится несправедливости, но будет всё просто и понятно, и авторы хоть успокоятся. Понимаю, что сам кощунствую, но лучше так, чем всегда под страхом наказания. Хотя последнее для государства ОООчень выгодно - может потому и не делается просто?

[Fil]

Пока раз 5 не прочитаешь - ничего не понятно. Прочитал 4 раза...

[Mike]

да ладно...не только унас процентики добавляют http://lenta.ru/news/2010/10/22/gezreform/     B)

[snv]

Напрягает обычно то что не автор  получит причитающиеся ему деньги
еще напрягает то что музыкальное произведение это товар однажды проданный за деньги начинает жить абсолютно другой жизьнью нежеле такой же товар как например автомобиль который могут перепродовать и использовать сколько угодно но при этом завод изготовитель получает деньги только единожды при продаже товара .:(

[Rublik]

snv написал:
Напрягает обычно то что не автор  получит причитающиеся ему деньги
еще напрягает то что музыкальное произведение это товар однажды проданный за деньги начинает жить абсолютно другой жизьнью нежеле такой же товар как например автомобиль который могут перепродовать и использовать сколько угодно но при этом завод изготовитель получает деньги только единожды при продаже товара .:(

Действительно, почему бы токарю за  выточенный коленвал  еще брать и авторские, за каждый километр пройденный машиной!!!:)

[mux]

а выход помоему в том что за нематериальное произведение надо и расплачиваться соответственно -нематериально и всё встанет на свои места!!!
это единственное пральное решение навсегда
как мы только это разделим то всё станет в шоколаде ;)
материальные блага обмениваються только на метериальные
а Энтиликтуальная собственность -может быть обменена(оплачена) только такой же
и тогда всё волшебно будет помоему ;) -это единственно верный способ решить назревающие конфликты между эфимерным и материальным:D

хочет автор отчислений за энтиликтульную собственность -пусть получит такой же энтиликтуальной (акциями на нее или таам ещё чем то)
для этого надо выпустить специально какой то сурогат типа денежного -типа талон на оплату авторских прав -за который можно только покупать и продавать такие же смежные авторские права итд

PS Кстати данная идея МОЯ энтиликтуальная собственность!! )

немного не в тему но
PS 2 B) кстати с интересом наблюдаю за проектом немцев
владельцы солнечных панелей излишки энергии днем не складывают на аккумуляторы а продают в сеть по счеткику в обратном направлении -это как бы у них давно НО!
счаз обкатываеться тема -> проданная энергия в сеть пересчитываеться не только в киловатт часы но так же и в джоули при этом получаете чек сколько джоулей у вас -за эти джоули вы дожете залить эквивалент бензина
это на первый взгляд незначительное начинание -но помоему это расчетная система будущего

[Rublik]

Или придет ко мне домой  и споет или сыграет на рояле....
Я естественно заплачу, или налью стакашек.

[mux]

ну тут нарушался бы принцип!! описанный выше
денег давать нельзя
стакашек можно наверно
правильнее было бы доставить так сказать моральное удовлетворение

адо показать ему распредсеть по которой транспортируються его нетленные произведения -и тогда он получит моральное удовлетворение от созерцания сего обьекта авторского права

ибо любая сеть неповторима и уникальна и содержит наряду с физическими усилителемя львиную долю авторства её построившего -и за это тоже по большому счету нужно взымать!! с авторов и всех кто хочет попользоваться еюB)

[Diogen]

Помню, Гардон лет десять назад на "Серебряном дожде" :
- Я не понимаю писателей, котрые только тем и занимаются. что бегают и ищут, кто там незакооно отпечатал его тварение! Ты для чего книгу писал, чтобы её читали? Ну, так вот, результат достигут! Если не хотел, чтобы её читали нахрена писал?

[Alexam]

Если говорить о технике, то авторские права в ней называются патентами и за них также отстёгивают. Но платежи совершенно другие - они в обшем просты и поняты (хотя сложности тоже есть): владельцу патента отстёгивают желающие его использовать производители, но не продавцы и перепродавцы, кроме того нет никаких ОКУПантов, собирающих платежи со всех, кто прикоснулся к патентованным продуктам. За незаконное использование не тащут в прокуратуру, а подают в суд в порядке гражданского судопроизводства.
  С авторскими платежами запутались все: сейчас яндекс, гугл и др. призвали разумно относится к нелегальному контенту, выкладываемому в сеть, а официальники типа Зомби, ТВзавр - призывают заставить первых делать перлюстрацию контента, ограничить время выкладываемых файлов (7-10 мин) и т.д. и наказывать всех подряд.
  Мне конечно не понятно, почему если, например, 1 канал показал фильм/
сериал и все его посмотрели, то все хорошо, а если один не посмотрел и скачал с инета посмотреть - то он преступник?

[mux]

нее Лёш я как раз не о технике там более менее всё понятно -купил и пользуй
я о том как и чем следовало бы расплачиваться за незримую собственность
-расплачиваться следует аналогичной и только
иначе путь вникуда
энтиликтуальная скоро полностью сожрет физическую собственность если их неразграничить

оплачивать энтиликтуальную нужно только аналогичной и всё
это так сказать стратегия
а практика существующая будет продолжаться до тех пор пока платный контент будет первичен для работы кабельщика
вот если бы кабельщики сами не разогревали бы этот паровоз он бы их и не задавил:(
взгляд со стороны так сказать
эххх....гонялись бы в сети бесплатные пакеты получалась бы с этого толика малая за обслуживание.... а платники  если хотят доплачивали за транспорт и помоему всех бы устроило
и помоему это реализуемо f_emo_68

[Alexam]

Это только теоретически реализуемо, а практически - увы. :( Я не грю, что это плохо, я ведь даже вот не ругаю тех, кто хочет быть просто оператором связи - это возможно, но практика сформировалась совсем по-другому. Изменить вкорне ситуацию можно только, если на рынке будет монополька. Но пока этого нет.

 По интеллектуальной собственности ты тоже, надо сказать, утрируешь - всё-таки авторам и исполнителям надо что-то кушать. У нас надо при этом ругать совсем даже не их, хотя некоторая часть причастна, а деятелей, греющих руки на этих делах. В Европе деятельность ОКУПов очень прозрачна, а у кого не прозрачна - тех имеют органы, кроме того они признаны монополиями и их деятельность регулируется. А у нас полностью привилегированная неподконтрольная никому монополька, причем не одна, и, главное: государство продолжает плодить дурь :(

[Дедушка Ди]

Теперь ждем налога на х*й.
Ибо есть, и потенциально может изнасиловать.
Не важно работает или нет....

[Operator]

Diogen написал:
Помню, Гардон лет десять назад на "Серебряном дожде" :
- Я не понимаю писателей, котрые только тем и занимаются. что бегают и ищут, кто там незакооно отпечатал его тварение! Ты для чего книгу писал, чтобы её читали? Ну, так вот, результат достигут! Если не хотел, чтобы её читали нахрена писал?

А на днях одна дама-писательница посетовала на то, что когда её поклонник поблагодарил её за очередное сотворённое ей произведение, которое тот скачал из Интернета, была крайне не довольна, т.к. сочинитльство её хлеб.
Всё же не для того что бы читали, а платили.

[Alexam]

Ну кушать-то хотца всё-таки. Это на самом деле проблема, как обеспечить справедливость, вот только как это сейчас делается, получается что достаётся избранным, а остальные авторы лапу сосут.

[Operator]

А вот и мировой опыт, почему бы не перенять, хотя бы в этом направлении: http://www.lenta.ru/news/2010/10/22/gezreform/
Чё на грабли то наступать.

[Alexam]

Ты предлагаешь с дохлых собак и композиторов налог на ТВ брать?
Идея общественного ТВ и его оплаты его через специальный налог не нашла поддержки у нас и заглохла, хотя периодически тема поднимается. Как видно из ссылки и в Германии это тоже вызывает проблемы.

[snv]

didandr написал:
Теперь ждем налога на х*й.
Ибо есть, и потенциально может изнасиловать.
Не важно работает или нет....

Андрей в Советское время был налог на яйца (за бездетность брали ) ты должен помнить это время так что все новое это хорошо забытое старое

Почему наши  занимаются этой дурью ....так они с нее кормятся поэтому и способствуют ...я где то услышал по телеку что через 15 лет в РФ коррупция закончится  перекрестился и начал зарубки ставить до светлой даты .

Леш патенты выдаются на виды деятельности либо если ты начал производство этих самых машин .А если ты один раз купил тачку ты можеш на ней ездить на дачу а можеш заниматься извозом и зарабатывать бабки ...а можеш народ возить   на карете или на корыте  ничего кроме налога от прибыли с тебя не возьмут
Просто если вы считаете что у вас есть интелектуальная собственность (кстати надо еСче доказать что это ваша музыка и вы ее не стырили ) продавайте права а остальное пусть регулируется в порядке установленным законом ...так нет же мы не хотим жить по закону нам выгоднее по понятиям ... что бы стрич бабло из воздуха ...а закон мы трогать не будим не дай бог самих загребут .

[Alexam]

snv написал:
Леш патенты выдаются на виды деятельности либо если ты начал производство этих самых машин .

На вид деятельности - это другое совсем, это по сути вид налога.
На CD, например, патентные платежи с каждого диска в пользу Филипса. Но, главное, конечно, что это производитель один раз платит: не продавцы, не перепродавцы, не пользователи ничего не платят. Так же, как и книжки - один раз писателю отстёгивает типография.

[mux]

Росохранкультура аккредитовала Российский союз правообладателей, президентом которого является Никита Михалков, на сбор авторских отчислений с производителей и импортеров техники и чистых носителей.

Об этом сообщается в приказе ведомства, размещенном на его официальном сайте.

Единственным конкурентом РСП было Российское общество по смежным правам (РОСП). Решение о том, какой из этих организаций будет предоставлено право собирать авторские отчисления, должно было быть принято в течение 5 дней, однако принятие решения заняло месяц.

Согласно постановлению правительства России, размер отчислений составит 1%. Средства будут взиматься один раз в квартал.

В список техники, подлежащей обложению, попали проигрыватели dvd-дисков, компьютеры, видеокамеры, мобильные телефоны и гарнитуры, компакт-диски, карты флеш-памяти ипр

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/10/2010/488272.shtml

[Mike]

вроде как 15% правообладателям , остальное растворяется в недрах конторы;)

[Alexam]

Вот то-то и оно: не возникает никакого желания платить подобным сборщикам. Они почему-то очень напоминают узаконенный рекет, только рекетёры обычно не губили бизнес, с которого бабки стригли.
 Если посмотреть на подобных сборщиков в других странах (они есть - мы тут не уникальны), то там всё прозрачно - подробно расписано каким категориям правообладателей сколько отстёгивается, а на себя, любимых, тратится в среднем 7-9%, максимум по-моему 21%. Сколько у нас - сами знаете.

[Rublik]

Федеральный административный суд в Лейпциге приравнял компьютер с возможностью выхода в интернет (в немецкой терминологии Internet-PC) к радиоприемнику, обязав его владельцев платить взнос в размере 5,76 евро в месяц, как за пользование радиоточкой, сообщает Tagesschau.

На рассмотрении в суде находились жалобы от двух адвокатов и одного студента. Истицы указывали на то, что, поскольку не используют компьютер как радио, то не должны платить сбор за пользование радиоточкой.

Тем не менее, суд признал, что компьютер с выходом интернет вне зависимости от субъективных обстоятельств, касающихся его использования, является радиоприемником, в том числе потому, что позволяет слушать радиопрограммы в сети, и тем самым попадает под действие закона о радиосборах.

При этом суд, однако, уточнил, что плата с компьютера может взиматься только в том случае, если в доме нет радио или телевизора. Как сообщает Tagesschau, в Германии насчитывается около 200 тысяч подобных домохозяйств. Обязательные ежемесячные сборы за пользование радио и телевизором взимаются с граждан для финансирования общественно-правовых СМИ Германии.

Взиманием платы занимается специальное агентство по сбору пошлин (GEZ). Тот, у кого в квартире имеется хотя бы один телевизор, должен платить 17,98 евро в месяц, причем в эту сумму уже входит плата за пользование радиоточкой. У кого есть только радио, платят ежемесячно 5,76 евро. В 2007 году был принят закон, расширяющий список радиоприемников, куда были включены проводные и беспроводные устройства, такие как компьютер, ноутбук и сотовый телефон.

Сотрудники GEZ могут устраивать выборочные проверки в квартирах, чтобы определить, все ли телевизоры и радиоприборы были задекларированы жильцами. Проверки, однако, носят добровольный характер: впускать представителей GEZ к себе в дом никто не обязан. 22 октября 2010 года стало известно, что премьер-министры 16 федеральных земель достигли соглашения по вопросу о реформировании системы сборов за телевизор и радио.

С 2013 года плата будет взиматься не с устройства, а с домохозяйства. При этом сборы должны будут уплачиваться вне зависимости от того, есть ли в домохозяйстве телевизор или радиоприемник. Размер сбора, как отмечается, не будет превышать установленных на сегодняшний день 17,98 евро.

Ссылки по теме
- Internetfaehige Computer bleiben gebuehrenpflichtig - Tagesschau, 27.10.2010
- Германия реформирует систему сборов за пользование ТВ и радио – Lenta.ru, 22.10.2010
- Немецкие чиновники потребовали от мертвой таксы задекларировать телевизор – Lenta.ru, 12.08.2010 :D:D
 тут

[solvikval]

Alexam написал:
Вот то-то и оно: не возникает никакого желания платить подобным сборщикам. Они почему-то очень напоминают узаконенный рекет, только рекетёры обычно не губили бизнес, с которого бабки стригли.
 Если посмотреть на подобных сборщиков в других странах (они есть - мы тут не уникальны), то там всё прозрачно - подробно расписано каким категориям правообладателей сколько отстёгивается, а на себя, любимых, тратится в среднем 7-9%, максимум по-моему 21%. Сколько у нас - сами знаете.

Ну наши прикрываются еще и тем, что, типа, деньги пойдут на развитеие культуры и т.п.! Вы верите? Я нет. Учитывая масштабы воровства чиновников, думаю до преобладателей дойдет очень мало, если вообще будет доходить. А главное, как определяют: кому сколько? И как стать этим самым преобладателем:D? Чистый развод народа на бабки, чтобы закрыть тему с пиратством....

[mux]

а правильнее всё таки если и платить им налог то теми же болванками а не деньгами
пусть сначала продадут их пустыми или со своими нетленками -чтоб получить БАБКИB)